Программисты, сколько часов в день вы реально работаете?
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Программисты, сколько часов в день вы реально работаете?
21.17% 7-8 695
29.91% 5-6 982
31.01% 3-4 1018
17.91% 1-2 588
Проголосовали 3283 пользователя. Воздержались 1126 пользователей.
Всего голосов 90: ↑64 и ↓26 +38
Добавить в закладки 3
Подписаться
Отправить сообщение
Публикации
Лучшие за сутки Похожие
Сколько часов работают программисты в день и неделю
Сколько часов работает программист – вопрос, интересующий многих. Ответ зависит от множества факторов, таких как страна, компания и индивидуальные предпочтения.
Среднее количество часов работы программиста
В среднем программисты работают 8-9 ч. в день, что соответствует стандарту. Однако, в некоторых случаях, особенно при выполнении неотложных задач, число рабочих часов может увеличиться.
12 часов смены: исключение или норма?
12-ч смены – это скорее исключение, чем правило. Такие рабочие дни могут встречаться в стартапах или при выполнении критически важных проектов, где каждый час на счету.
Временить и контролировать рабочее время
Многие программисты предпочитают временить свою работу, чтобы эффективно распределить свои силы. Они стараются учесть время на отдых, обучение и личные дела.
Региональные особенности: Россия, США, Корея
Россия: Москва и регионы
В России, включая столицу Москву, стандартная неделя для программистов составляет 40 ч, что в среднем составляет 8 ч в день. В месяц должны работать около 160-176 ч, в зависимости от количества дней в месяце.
США: гибкий график и удаленная работа
В США количество часов программиста также составляет в среднем 40 часов в неделю или 8 ч в день. В месяц американские программисты должны работать примерно 160-176 ч, что зависит от количества рабочих дней в месяце.
Google и новые стандарты
Компании-гиганты, такие как гугл, внесли значительный вклад в изменение корпоративной культуры и организации рабочего процесса. G o o g l e , в частности, является лидером в предоставлении гибкого графика и возможности удаленной работы своим сотрудникам. В офисах созданы комфортные условия для работы и отдыха, что способствует повышению продуктивности и удовлетворенности сотрудников.
Офисы и коворкинги: адаптация к новым требованиям
Американские офисы и коворкинг-пространства также приспосабливаются к требованиям сотрудников и изменяющемуся характеру работы. Многие офисы предоставляют зоны для отдыха, развлечений, спортивные залы и другие удобства, которые помогают им переключиться и сохранить энергию на протяжении дня.
В целом, в США гибкий график и удаленная работа стали нормой для многих программистов. Компании, такие как G o o g l e , внесли свой вклад в изменение стандартов, предоставляя комфортные условия и возможность выбирать между работой в офисе и на удаленке. Эти изменения помогают сотрудникам достигать баланса, повышая их удовлетворенность и продуктивность.
Корея
В Южной Корее количество часов может быть выше среднего, иногда достигая 50-60 часов в неделю, что составляет 10-12 часов в день. В месяц корейские программисты могут работать около 200-240 ч, в зависимости от рабочих дней в месяце.
Оптимальное количество рабочих часов для программиста
Может варьироваться в зависимости от страны и региона, а также индивидуальных предпочтений и способности сотрудника управлять своим временем. Важно найти баланс между работой и личной жизнью, чтобы сохранить эффективность и заботиться о своем здоровье и благополучии.
В среднем, программисты должны работать 40 часов в неделю, 8 часов в день и 160-176 часов в месяц. Однако, в некоторых странах, таких как Южная Корея, количество рабочих часов может быть выше из-за культурных особенностей и конкуренции на рынке труда.
Учет индивидуальных особенностей и мировых тенденций
Помимо региональных особенностей, важно учитывать индивидуальные предпочтения и способности программистов, поскольку они могут влиять на их продуктивность и уровень удовлетворенности от работы. Некоторые предпочитают работать в более интенсивном режиме, тратя больше времени на задачи и проекты, в то время как другие могут быть более продуктивными при сокращенном дне и достаточном времени для отдыха и восстановления.
Следует также учитывать мировые тенденции в области труда и технологий. В условиях постоянного развития и ускорения темпов жизни, работа программистов становится все более связана с использованием новых технологий и инструментов, что может влиять на рабочий процесс и требования к рабочему времени. Например, многие компании стремятся внедрять принципы гибкого рабочего времени, удаленной работы и сокращенного дня, чтобы повысить уровень удовлетворенности сотрудников и сохранить их здоровье и благополучие.
Таким образом, определение оптимального количества часов для программиста должно учитывать не только региональные особенности, но и индивидуальные предпочтения и мировые тенденции. Программистам и компаниям следует стремиться к поиску гибких и адаптивных подходов к организации времени, что позволит достичь максимальной продуктивности и сохранить качество жизни сотрудников.
Какой должен быть рабочий день программиста
Рабочий день программиста может быть разным в зависимости от страны, компании и личных предпочтений. Важно учесть, что продолжительность дня должна быть оптимальной для поддержания рабочей эффективности и здоровья. Следует учитывать несколько аспектов:
- Баланс между работой и отдыхом. Программист должен заботиться о своем физическом и психическом здоровье, уделяя время отдыху и регулярным перерывам.
- Планирование времени. Важно организовать рабочий день так, чтобы не только успевать с задачами, но и оставлять время на обучение, развитие и личные дела.
- Оценка нагрузки. Программист должен быть способен оценить свою рабочую нагрузку и при необходимости обсуждать возможности увеличения или снижения рабочих часов с руководством.
- Адаптация к условиям компании и рынка труда. Необходимо учитывать специфику рабочего места, культуру компании и особенности регионального рынка труда.
В итоге, количество рабочих часов программиста варьируется от 8 до 12 часов в день, и каждый специалист должен найти свой оптимальный график работы, чтобы быть продуктивным, сохранять здоровье и уделять время своему развитию и личной жизни.
Сколько времени в день реально работает программист?
В большинстве IT-компаний свободный график работы, человек может прийти к 10-11-12 часам. И именно поэтому в обществе сложилось мнение, что программисты работают намного меньше, чем представители других специальностей.
Сколько же на самом деле работают программисты?
Скажем так, вопрос совсем неоднозначный. Что понимать под словом «работает»? Сколько времени он сидит и реально пишет код? Чем лучше специалист, тем меньше времени он проводит за консолью. Что же делает программист в остальное время? Большая часть рабочего времени уходит на обдумывание, как лучше реализовать ту задачу, над которой он сейчас работает. Затем идет время на чтение кода и поиск идеального места, куда можно поставить изменения.
Была у меня ситуация, когда за две недели все что я сделал — поменял точку на запятую. И это было то самое идеальное решение! Изменение ничего не сломало, при этом исправило очень серьезную проблему. Что я делал эти две недели? Искал оптимальное решение.
Нужно понимать, что программисты — это, прежде всего, специалисты умственного труда. Нам не обязательно даже находиться в офисе, чтобы обдумывать решение задачи. А если задача важная, то ее трудно выбросить из головы, и вы можете обдумывать ее даже ночью, по выходным и праздникам. Если говорить утрированно, то программист — это работа 24/7. Конечно, бывает и по-другому. Когда попадаешь в поток, можно писать код и час-два, и даже 8 часов практически безотрывно. Но это редкость.
Лично я считаю, что оптимальное время конкретно на написание кода — не больше 4 часов в день. Таким образом, специалист может мыслить трезво и генерировать максимально продуктивные идеи. В нашем деле важна эффективность, а не количество рабочих часов.
И именно этого я вам и желаю. Работайте мало, но будьте эффективными!
Кто сколько часов в день работает?
Я понимаю, тема поднималась ни раз, но всеже. Очень часто в комментариях я встречаю фразы что вот за границей люди более трудолюбивы, работают больше чем у нас, а также продуктивнее и качественее. Также пишут что очень много работодателей, в штатах, требуют возможность работать 60 часов в неделю. Хотелось бы узнать действительно ли это так и как долго можно проработать по 12 часов, так как жить работой тоже не правильно. Или оно так и должно быть чтобы все твое существование и интересы сводилось только к работе?
Подобається Сподобалось 0
До обраного В обраному 0
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
176 коментарів
Дозволені теги: blockquote, a, pre, code, ul, ol, li, b, i, del.
Ctrl + Enter
Sergiy Korinchuk Marketing Technology Lead в SoftServe 05.06.2018 12:13
максимум — 6 годин. Хоча інколи буває 8 (раз у кілька тижнів. Працюю виключно на контрактах з погодинною оплатою
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Artem Bondarenko Embedded enginner (HW/FW/SW) в Looking for relocation. 02.04.2017 12:21
www.lib.ru/…/FIZIKI/fizikishutyat.txt
* * * *
Однажды вечером Резерфорд зашел в лабораторию. Хотя время было позднее,
в лаборатории склонился над приборами один из его многочисленных учеников.
— Что вы делаете так поздно? — спросил Резерфорд.
— Работаю, — последовал ответ.
— А что вы делаете днем?
— Работаю, разумеется, — отвечал ученик.
— И рано утром тоже работаете?
— Да, профессор, и утром работаю, — подтвердил ученик, рассчитывая на
похвалу из уст знаменитого ученого. Резерфорд помрачнел и раздраженно
спросил:
— Послушайте, а когда же вы думаете?
/* Резерфорд это такой физик был. Много всякого про радиоактивность пооткрывал. Радиоактивность, это то из чего атомные электростанции и бомбы делают */
Vladimir Lubenchenko Scala Developer in PlayTech 02.04.2017 11:54
а вообще очень много «вводных» — работаем на себя или на дядю, каков коллектив насколько вменяемое начальство, заказчик, интересне ли проект и т.д и т.п.
Oleksiy Protas CFO в Ecognize.me OÜ 02.04.2017 03:00
Работаю по таймеру, эффективного думанья получается день. Правда мы включаем всякие митинги-созвоны в это время. Можно по если исключить паразитное время и социализацию (сидеть дома, кушать с доставки итд, курить в комнате не отходя от кассы) и хорошо себя откалибровать под такой режим. Больше — очень вряд ли можно поддерживать из недели в неделю.
а также продуктивнее и качественее
Продуктивность меряется не в часах, а в приросте ценности проекта на единицу времени. Этот прирост сложно померять напрямую но можно оценить грубо в LoC, закрытых ишью, продажах, приведенных юзерах итд итп. В часах меряется расходная часть — больше часов потратили, больше зарплат надо заплатить.
Или оно так и должно быть чтобы все твое существование и интересы сводилось только к работе?
Очевидно очень контексто-зависимый вопрос. У кого? В какой период жизни? На какой работе? В какой стране? В каких обстоятельствах? Кому должно?
Oleksiy Protas CFO в Ecognize.me OÜ 02.04.2017 03:02
UPD: ого вы тут некроманты
Совсем недавно попал в большую ИТ компанию программистом С++ и я просто в шоке от их овертаймов — каждый второй-третий день нужно работать/сидеть до 24 — 2 часов ночи, нередко бывают моменты что надо сидеть до субота и воскресение!! очень часто тоже рабочие, до Если повезет, то раз в неделю можна вырваться с работы после 20.00 — это, считай, повезло. Эффективности от такого позднего засиджывания вообще ни какого — я после 22.00 вообще уже ничего не могу адекватно размышлять и кодить, хочеться только одного — спать. Итого, если все это посчитать, то выходит приблизительно от 80 до 90 рабочих часов в неделю. Вот думаю на сколько меня еще там хватит с таким графиком работы, а то уже глаз левый начал постоянно от этого дергаться. По зарплате — платят 350 евро, но походу, это того не стоит. Держит меня там только одно — хочу набраться опыта работы в команде разработчиков. Другого пока не нашел (возможно плохо искал).
Название компании в студию)
Минимум половина компаний Киева
Больше 10 часов в день работать в том числе и на выходных? Да ну, в Киеве не может быть так все плохо.
Может. В первой десятке-двадцатке такого нет, а дальше тихий ужас. Тихий потому-что все молчат. Вайтивайти хотят не только пицценосцы, а и их бывшие начальники.
i це ще раз доказуе, що С++ упоротi до усрачки
Oleg Kariakin Senior Java Developer 08.12.2016 18:17
Работать нужно не 12 часов, а головой! (Стив Джобс).
Константин Белоус Программист в http://beaute-boutique.biz 08.12.2016 17:08
По моему опыту с 1997 года. Ресурс программиста — часов в день. Если компания не позволяет такой режим работы, то можно идти во FreeLance.
часов в день
Не концентрированного кодинга, а разбавленного митингами, спорами, кофием, прогулками, доу с фейсбуками и обедом. Суммарно 8 часов и натекает.
Alexandra Denisova Product & Startup manager 02.08.2011 13:38
если есть желание — то нужно работать сколько влезет. если его нет, то по кодексу 8 рабочих часов в день, вот и все решение проблемы. в первом случае только надо понять, нормально ли оплачивается овертайм, или это только для вашего морального удовольствия. в свое удовольствие можно и дома поработать.
за границей у людей оплата идет почасовая, поэтому они и более трудолюбивы. вообще же, кол-во сверхурочных рабочих часов по желанию — это личностная характеристика: возраст, семейная жизнь, бытовые или личные проблемы (жена заела, лучше посижу на работе).
Нахожусь на работе ~10, реально работаю над кодом ~6. Остальное время читаю, пишу вообщем само развитие если нету аврала конечно)
Но бывает где то раз в месяц-два что надо пару дней все 10 часов над кодом, а то и на ночь
Володимир Дубовий Dev in Looksery 05.07.2011 12:46
Мне первые 3 года работалось нормально. Если и были овертаймы (редко), то всегда оплачивались. Но потом шеф начал “вылазить на голову”. Последнее время мне он втирает, что работать 10часов в день у них в штатах нормальная практика. И что это никакой не овертайм. Я и так запахался и с этим не соглашаюсь — недовольсво растет как с его так и соей стороны. Чуствую нужно искать другую работу 🙂 Засиделся я тут.
Припахивать програмеров это обычная практика.
В 2005 году одиним их “событий года” было то, что жены програмеров из Electrinic Arts(которая приахивала их мужей) подали в суд и выиграли довольно болшую сумму ( не помню точно — ок 200М)
Но в 2008 году в CA был пресмотрен закон об Computer Professional Exemption, согласно которому рвботодатель может фиксировать зар.плату програмеру на уровне 40часов, незвисимо от выработанніх часов в неделю. И этим работодатели сразу воспользовлись.( www.gotovertime.com/. mputer_pro.html см табличку в “Work After September 30, 2008”)
Он почти не врет. рабочий день нормальная (даже отличная!) практика при рабочей неделе. При прочих равных я бы предпочел рабочий день и 3 выходных в неделю.
Помню, про эту фишку я читал в каком-то журнале про дивную страну америку в самом начале 90х.
UPD. фигасе! я и не заметил, что пишу в некро-теме, отвечая на комент давности.
нужно меньше РАБотать и больше ТРУДиться.
работая на дядю у меня редко получается более 6 часов чистой работы в день, чаще 4-5
при этом когда работаю над своими проектами\идеями могу засиживаться до утра
Володимир Дубовий Dev in Looksery 02.08.2011 16:30
Мне за свой проект, который делал в **нерабочее** время один раз сильно надрали задницу. ( в то время как я «от звонка до звонка» чесно отрабатывал 8 часов, а когда просили и больше)
Типа «ах ты ж гад» работаешь на два фронта, когда тут мол ожидается полнаяя отдача. И теперь шеф все время пытается использовать «скрытый ресурс», который я тратил на свой проект, говоря мол «отдайся полностью» и может в будущем, когда проект принесет ваганы денег я сделю тебя парнером — во что я не особо верю ( но ему не говорю )
Так что совет тем кто делает «свой проект», если хотите работать спокойно — делайте так, чтоб никто не знал, даже лучшие друзья-коллеги.
Вроде-бы крепостное право отменили на Руси еще в 1861 году
На работе нужно только заниматься работой. Или только лазить в Интернете гуглить: ни один проект толком не сделаешь, ни другой. Одной задницей на двух стульях не усидишь. Лучше все сделать по-честному, не отвлекаясь, от звонка до звонка, потом прогулка часовая, особенно если ее совместить с дорогой домой, плавно из одного проекта мысли переносишь в другой, а дома уже, неспеша и не напрягаясь, пишешь свой личный проект.
Володимир Дубовий Dev in Looksery 03.08.2011 10:40
да. отрабатывал я свое время по-чесному.
а на счет крепосного права — вы «пираты силиконовой долины» не смотрели? Когда Возняк говорит Джобсу: «согласно договору все мои изобретения принадлежат Ксерокс» — так это классика для западного программера 🙂
И если даже в контракте не прописано «invention disclosure» или «exclusivity» — если работаешь фул.тайм работодатель это будет трактовать в свою пользу.
Почти с уверенность могу сказать, что 50% нынешних (западных) боссов так и начинали ( разрабатывали свой проект еще работая на дядю ) — так что они знают чем это пахнет :), а потому если вы «ценный работник» в таком развитии событий не заинтересованы. и будут не в восторге от вашего творчества.
Кроме того «ничего не возникает из ничего» и новый продукт как правило связан с опытом предидущей работы. Это боссы тоже знают из «своего опыта»
я не хочу тыкать пальцами на своих нынешних и предидущих работодателей. 🙂 А потому приведу пример со стороны:
человек, открывший компанию
www.reprisesoftware.com/index.php
она производит RLM менеджер лицензий
до этого работал на
www.flexerasoftware.com/. t-publisher.htm
над FLEX менеджером лицензий
Sergii Kudriavtsev Senior Software Developer в Lemonade 03.08.2011 10:46
Зависит от компании. Я уже больше года веду свой проект в нерабочее время, начальство в курсе, но наоборот — поощряет, поскольку проект на новой для меня технологии, я учусь вместе с разработкой и тем самым повышаю свою ценность для компании.
Володимир Дубовий Dev in Looksery 03.08.2011 10:56
чем должен завершится проект?
Sergii Kudriavtsev Senior Software Developer в Lemonade 03.08.2011 11:01
Онлайн-сервис — возможно, с платным доступом, еще не решил — с очень небольшой целевой аудиторией. Сервис — оболочка для работы с БД с встроенными аналитическими инструментами.
Подробнее распространяться не хочу, извините.
Sergii Kudriavtsev Senior Software Developer в Lemonade 24.05.2011 12:37
честных 8 часов с 9 до 18 с перерывом на обед. Плюс какое-то время вечером/на выходных на свой личный проект. Всего выходит часов неделю. Пока не напрягает)
часов в день в среднем
необходимость или просто работа нравится?
ноль часов ноль минут в день
Dmytro Shchurov Frontend/React Developer в KAJO s.r.o. 21.05.2011 12:31
В те времена, когда в офшорных конторах платили $1.5/hr, было дело засиживался на два дня. И считаю, что это если не тупиковый, то очень мало результативный путь.
Работать нужно положенное время. Но! Самообразованием можно заниматься хоть все свободное. Для карьеры гораздо полезнее читать умные книги и слушать подкасты, чем комитить тонны кода.
Если «контора» требует такого режима, идет пешим эротическим (на лозунги о втором фейсбуке или эппле я бы не велся: пусть жертвуют собой или расходами основатели, им потом сливки снимать).
А если кто по своей инициативе живет в офисе и пахнет, я бы его штрафовал за это )))
ЗЫ Но Релиз — особое время всеобщего единения и просветления -)
програмистишки просто расходный материал в руках буржуазных акул
как-то проработал около 20 часов практически без перерыва — не понравилось. Также был период работы по 10 часов в день + часов за выходные в течении 2мес — потом месяц не мог нормально работать, продуктивность очень низкая была из-за усталости. Так что как ни крути — не выгодно компании, когда сотрудник перерабатывает.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Упахивание на работе неизбежно приведет к примерно следующей цепочки: усталость -> разражение и гнев -> испорченные отношения -> смена работы. И так по кругу:)
Конечно, иногда нужно работать сверхурочно, если нужно защитить семью, спасть близкого человека и т.д.
Хорошо работать с любовью, не думая о том, что получишь в результате работы. Стараться даже к самым рутинным и нудным задачам относиться положительно.
Виталий Дячук Senior JS Developer в @SpiritUrban 08.12.2016 00:45
Абсолютно точная цепочка, абсолютно четное осознание. Утащил цитату себе.
Упахивание на работе неизбежно приведет к примерно следующей цепочки: усталость -> разражение и гнев -> испорченные отношения -> смена работы. И так по кругу:)
Конечно, иногда нужно работать сверхурочно, если нужно защитить семью, спасть близкого человека и т.д.
Хорошо работать с любовью, не думая о том, что получишь в результате работы. Стараться даже к самым рутинным и нудным задачам относиться положительно.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
когда только пришел на текущее место работы первые месяца три работал на фрилансе после работы, плюс доводил проект с прошлого места работы. раза три в неделю приходилось начинать работать в 8 и заканчивать в иногда и вовсе спать два часа.
сейчас стараюсь не задерживаться вообще на работе. если вижу недостатки в организации процесса проекта— информирую заказчика, начальника о сдвигах сроков. конечно это нужно предвидеть, нужно ставить и свои условия — иначе обнаглеют и задолбают своими убеждениями как сильно горит. но реально за переработку благодарность получишь с вероятностью 1% если не меньше и не в денежном эквиваленте. свое время нужно ценить.
Eugene Kuznyetsov Xamarin Team/Tech Lead 18.05.2011 00:29
обычно с 11 и пока голова работает. получается 8 часов с обедом и перекурами.
от переработок отказался, часто на следующий день приходилось переписывать галиматью которую написал в конце рабочего дня. а так — КПД, для моего организма, отличный. и выспавшийся и голова варит.
Когда был моложе работал часов в день, но потом пришел к выводу: переработки — отстой. КПД и качество оч. сильно падают. Можно просидеть на работе до 12 часов ночи и ничего не сделать, а можно уйти как обычно, отдохнуть и на следующий день прийти со свежей головой и все за 10 минут порешать.
Более важным считаю: на работе нужно сосредоточиться на решении поставленной задачи, и не отвлекаться на другие «важные» дела типа поболтать по скайпу, почитать форум, новости, однокласники, поболтать с коллегами, поприставать к секретарше и т. д.
У нас не та работа, которая зависит от количества времени. Хорошо продуманый код может быть в несколько раз короче непродуманого, работать в несколько раз быстрее, да еще и часто может быть многократно использован.
Но после 12 часов работы такой код не напишешь (за исключением отдельных ситуаций, когда задание уж очень интересное и в буквально горишь им). Нельзя заставить творить из под палки.
В итоге «потогонная» система способна только увеличивать количество быдлокода.
Yura Peskov Engineering Manager 17.05.2011 18:13
ну тут на форуме не только чистые кодеры 🙂
Александр Фаренников Директор в Teradek Ukraine, LLC 17.05.2011 18:32
Ярослав, во-первых, согласен с Юрием с тем, что здесь не только кодеры. Во-вторых, постановка вопроса не включает разделение между основной работой и подработкой либо работой над своими личными ИТ проектами. Во-вторых, кто-то здесь комментирует что мол неправильно организован процесс и т.д. и т.п. — всё фигня, иногда действительно просто мало рабочих рук. Как ты тут ни крутись, иногда просто нужен еще один человек. Иначе штат бы никто не расширял если бы можно было до бесконечности увеличивать производительность труда одних и тех же рабочих.
Во-вторых, кто-то здесь комментирует что мол неправильно организован процесс и т.д. и т.п. — всё фигня, иногда действительно просто мало рабочих рук.
«просто мало рабочих рук» есть следствием «мол неправильно организован процесс и т.д. и т.п»
другой вопрос что бывают ситуации когда банально нет денег на еще одни руки.хех, но это тоже есть следствием
4. Попытка сьесть кусок больше чем ты сможешь проглотить (завышенная самооценка)
Александр Фаренников Директор в Teradek Ukraine, LLC 16.05.2011 20:13
В обычный день 9.5 часов, в загруженный — часов 12.
Работаю в среднем 6 часов + обеденный перерыв. Когда-то, будучи молодым, неопытным юношей, работал по по субботам еще выходил даже. Сейчас не хочу — от работы лошади дохнут.
Олег Гомозов dev в GoDaddy 16.05.2011 10:02
тут что-то слишком много работают по часов в день. Либо это удалёнка, либо странный работодатель, позволяющий сидеть в офисе столько времени.
Maksym Yemets web developer в WebDevs 24.05.2011 23:19
Есть масса работодателей, позволяющих ради гибкого графика работать в офисе в любое время.
Когда сложная задача, наукоемкая, то иногда наблюдаю как разработчик формально работает 8 часов, а по факту все Выходя с работы мыслительные процессы не всегда прекращаются 🙂
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Andrii Muzychuk Salesforce Engineer в InCountry 16.05.2011 19:36
У меня так частенько 🙂 Особенно, если алгоритм не получается. Идешь уже домой. И крутится, и крутится у тебя в голове, как бы его так поставить, чтоб удобно было 🙂 Через минут после выхода из офиса, приходит светлая мысль. И ты, идя домой, к жене и ребенку, думаешь о том, как бы побыстрей завтра на работу, чтоб допрограммить этот алгоритм.
С одной стороны я такое люблю, а с другой стороны люблю проводить время с женой и ребенком.
В одной датской конторе (инсайдерская информация) при расчете сроков берется производительность программера в день — 4 часа, это без учетов рисков.
Овертаймить можно, но нужно понимать что это «рывок», а всед за рывком приходит усталость. при чем период отдыха, после рывка, вдвое больше длительности рывка. неделю рвал жилы — две недели вынужденного отдыха.Если действительно _работать_ 12 часов в сутки, то через год-два гарантированно появятся разные «приятные» симпномы психиатрии — апатия, неврастения, депрессия
Овертаймить можно, но нужно понимать что это «рывок», а всед за рывком приходит усталость. при чем период отдыха, после рывка, вдвое больше длительности рывка. неделю рвал жилы — две недели вынужденного отдыха.Если действительно _работать_ 12 часов в сутки, то через год-два гарантированно появятся разные «приятные» симпномы психиатрии — апатия, неврастения, депрессия
Мне кажется это справедливо когда человек не увлечен работой, если серьезно увлечен и горит работой, то энергия берется из какой то другой батарейки.
Ну и возрастную характеристику тоже нужно учитывать как и физическое состояние, т.е. например в 25 лет если регулярно бегаешь, во время ложишься спать и правильно питаешься то 12 часов работы дается намного легче, чем в 35 лет с лишним весом выкуривающему пачку в день и ведущему неровную ночную жизнь.
Вопрос в другом: на фига работать больше, чем это нужно для жизнеобеспечения? Мне тоже интересно то, чем я занимаюсь, но отказываться от других вещей я тоже не собираюсь. Женщины, спорт, музеи, книги интересные это очень важно — когда этим заниматься, если живешь на работе?
Yura Peskov Engineering Manager 14.05.2011 17:21
ээ, а у меня мечта яхта. А она дорого стоит как сама покупка, так и содержание. Но все равно мечту думаю когда-то осуществлю 🙂
«увидеть и умереть»?
Yura Peskov Engineering Manager 15.05.2011 08:33
ну я все же надеюсь на более оптимистический вариант 🙂 я же не желаю яхту абрамовича 🙂
Яхту можно построить. Знаю про людей, которые собрались, построили яхту и поплыли в кругосветное путешествие.
Я это к тому что не все можно получить исключительно за деньги.
Yura Peskov Engineering Manager 15.05.2011 08:33
можно, но так уж случилось, что руки у меня не из того места растут для разных поделок 🙂
ну например если хочешь построить нормальный дом в течении пару лет, а не квартиру в скворещники на лет кредита.
Есть вещи, которые не купить за деньги. Проработав несколько лет, будешь сидеть в своем доме — а будешь ли ты действительно счастлив? Думаю и за рабочее время(8- часов) можно успевать все сделать, в свободное время, как писал qwertysmerty —
Женщины, спорт, музеи, книги интересные
. В каком то фильме услышал — как плохо прожить жизнь в которой ничего не было 🙂
Оч. точно все подмечено.
Очень часто в комментариях я встречаю фразы что вот за границей люди более трудолюбивы, работают больше чем у нас, а также продуктивнее и качественее.
Это стереотип. Работаю уже много лет на большом проекте в Европе, европейцы и правда работают по часов в день, но при этом они делают уйму багов, которые подчищают несколько человек на проекте! И это ведущие специалисты, которые стоят от 100 евро в час. Но сразу не поймешь, первый год казалось, что они и правда работают и лучше нас и продуктивней.
Еще интересен вопрос: почему программисты в основном перерабатывают? Это экономия? Не легче нанять 2х людей, так как овертаймы всеравно придетя оплачивать.
Yura Peskov Engineering Manager 13.05.2011 16:38
неправда. все успешные менеджеры (именно менеджеры, а не просто офисные хомячки), которые добились чего-то в жизни, задерживаются и иногда довольно сильно на работе.
Потому, что нормально работать с документами можно только тогда, когда все свалили из офиса и не отвлекают звонками и прочей фигней.
Ну так можно приходить когда все уходят. Не вижу повода перерабатывать. Так же смысл весь день тупить чтобы потом продуктивно пару часов поработать, когда все уйдут. И чего они добились? Право спать дома и тупить пол дня на работе и ждать пока все уйдут?
Yura Peskov Engineering Manager 14.05.2011 16:37
видишь ли в чем дело. на работе они не тупят. для менеджера работа не заключается ТОЛЬКО в работе с документами. это и звонки и общение с коллегами и с партнерами. между этими событиями довольно часто есть куски времени разные по продолжительности, в которые как ты выразился «тупят».
Но пытаться настроиться на работу с документами в этих урывках нереально.
Ты как девелопер пробовал программировать, когда тебя каждые 15 — 30 минут дергают отвлекающими звонками или просто вопросами ? очень продуктивно получается ? Там тоже самое.
Касательно чего они добились. Они добились поставленной перед собой цели занять высокое положение в карьейрной лестнице. для них это важно.
Они добиваются уже к годам устойчивого материального положения, собственной квартиры/дома, счета в банке, который позволит безбедно существовать даже в случае потери работы, возможности обучить детей в лучших зарубежных вузах и т.д. и т.п.
работа не заключается ТОЛЬКО в работе с документами. это и звонки и общение с коллегами и с партнерами. между этими событиями довольно часто есть куски времени разные по продолжительности, в которые как ты выразился «тупят».Но пытаться настроиться на работу с документами в этих урывках нереально
>>2. Неумение организовать рабочий процесс
Они добились поставленной перед собой цели занять высокое положение в карьейрной лестнице. для них это важно.
Yura Peskov Engineering Manager 15.05.2011 08:29
ну да, главное выборочно поцитировать и в слова прокомментировать 🙂 умелый способ вести диалог
краткость сестра таланта
ИМХО вынужденный личный овертайм (не оплачиваемый, не согласованный с руководством) это следствие одной из причин:
1. Отсутствие квалификации.
2. Не умение организовать рабочий процесс
3. Отсутствие саморганизации
4. Попытка сьесть кусок больше чем ты сможешь проглотить (завышенная самооценка)
И да именно эти «успешные менеджеры» заваливают проект и приводят к текучке сотрудников.
Yura Peskov Engineering Manager 14.05.2011 16:42
при чем тут проект? я же ясно написал, что это к ИТ никаким боком не относится. это во всех сферах.
Еще раз. Теоретики могут что угодно пистаь про неумение организовтаь свой рабочий процесс. Из своего, не постесняюсь, большого опыта работы в абсолютно разных сферах могу сказать одно: не было ни одного генерального директора, который бы уходил ровно «по звонку». И есть большая уверенность, что таких примеров не будет. И именно поэтому благодаря своей работоспособности они и становятся генеральными, а остальные думающие о том как бы не переработать, о том что лишнее время не никто не оплачивает — продолжают перекладывать бумажки до конца жизни.
я же ясно написал, что это к ИТ никаким боком не относится
а где я говорил про ИТ? это во всех сферах
не было ни одного генерального директора, который бы уходил ровно «по звонку»
у меня есть обратные примеры, грамотные руководители которые знают как и кому делегировать полномочия. работают 8 часов с перерывом на обед. но все рабочее время у них было расписано до минут, это да.
Yura Peskov Engineering Manager 15.05.2011 00:16
извини, но как говорил Станиславский «не верю». ты готов назвать эти фирмы ?
я со своей стороны готов:
— Лакталис Украина (молочка торговая марка «Президент»)
— Русал Инжиниринг (девелоперский дивизион РУСАЛа)
— ТПК (один из лидеров производителей металлочерепицы в Украине)
и все партнеры этих компаний. Приведи название компании, где генеральный директор уходит в 17/18 часов четко по расписанию. не бла бла бла. конкретное название.
Омнис
Scanjour (Дания)
Cogent
Имена называть не хочу
А кто сказал, что этот директор на работе только работает? Пока не побудешь в его шкуре — не узнаешь.
Yura Peskov Engineering Manager 17.05.2011 22:31
не боись 🙂 был
не генеральным правда, но одного из департаментов.
5. Неверно рассчитанный бюджет проекта — когда 2 человека работают за 10ых.
6. Еще менеджеры не уходят рано с работы для того, чтобы подчиненные особо не расслаблялись ;).
Yevhenii Rybakov Scrum Master в Prometheus RIS 13.05.2011 09:55
Последние полтора месяца частые овертаймы.
Веду 2 проекта. правда не расстраиваюсь. «2 проекта = 2.2 зп». 🙂
В этом месяце должно все закончиться.
Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 13.05.2011 10:04
0 проектов = 0 зп .
Yevhenii Rybakov Scrum Master в Prometheus RIS 13.05.2011 10:13
0 проектов = «всем спасибо все свободны»
Контракт. На текущий момент контрактЫ.
Ну в таком случае это опрадано. Я имею ввиду овертаймть бесплатно или за то что мы тебе потом когда то дадим отпуск, я так не могу.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Yura Peskov Engineering Manager 12.05.2011 22:31
раньше фрилансил, там зависело от заказов, потом в фирме часов в зависимости от напрженки на проекте.
Уже вторую неделю 12 часов в столице нашего «любимого» северного соседа. Вроде как попустило к данному моменту, поначалу тяжело, но больше тяжело войти в правильный график. Если раньше бытовые вопросы я мог отложить на потом со словами «никуда не денутся», то теперь нет.
ПыСы. Ну и дабы предвосхитить едкие каменты, говорю «я знаю ради чего горбачусь 🙂 не знаю когда мне это надоест, но парашют как минимум останется»
Тут на самом деле несколько вопросов сразу, взаимосвязанных.
1. «Работать» или «сидеть в офисе»? Можно и по 12 часов на работе проводить, из них 4 на хабре, час на ДОУ, чатики, обед и т.п. Я часто хожу в офис на часа и за это время можно очень много сделать, если ни на что вообще не отвлекаться.
2. Смысл жизни в самой жизни. Работа это часто ее самая большая часть, поэтому глупо иметь неинтересную работу. Интересная работа не воспринимается как работа. Это просто часть фана, часть жизни. Вот я пишу это сообщение, но не считаю это «работой».
3. В Долине работают много, но не потому что «так требуют» работодатели. Это как в спорте. Спортсмены «убиваются» на тренировках не ради тренера, а потому что знают — другие тоже так тренируются и если не будешь выкладываться — обязательно проиграешь. Когда рынок очень конкурентный время часто решает все, вот и приходится «вколбашивать».
Полностью солидарен! Правильная точка зрения.
Володимир Дубовий Dev in Looksery 29.07.2011 14:08
Да. И кто-то становится богатым, а кто-то больным и бедным. Комнания != Сотрудник. Увы Сотрудники часто для компании просто заменяемые зап-части — ты выработал свой ресурс, сломался, тебя выбросили и взяли свеженького. 🙂
Я знаю одного «чокнутого» в прямом смысле пограмиста — гения в прошлом. Который сейчас живет на пособие ( в 45 лет ). Может он конечно чоккнулся не от работы . но есть подозрения, что саме от нее.
Gleb Kravchenko Senior Android developer в A-listware 12.05.2011 21:00
Ну если говорить о работе на дому то я работаю весь день, с перерывами (перерыв может быть от 15 минут до 1 часа =)). А рабочий от 8 часов максимум.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 19:49
Ну а зачем зря флудить :))))
Gleb Kravchenko Senior Android developer в A-listware 08.12.2016 17:11
Ну так появилось свободное время в перерыв, вот надо ж чем-то себя занять 🙂
Я так понял это только поначалу сложно. Когда много отвлекающих факторов (друзья, девушка и т п). Если долго овертаймить всего выше перечисленного у тебя не будет и тебе не будет смысла спешить домой, так как всеравно ничего там интересного нет. И когда кроме работы у тебя интересных занятий не остается, вот тогда да, действительно попускает и хочется проводить на работе 24 часа — поспать.
Katya Kameneva Product Manager в Smartling 12.05.2011 17:50
теперь не могу остановиться 🙂
Rostyslav Dzikovskyy Co-founder в Bilberrry 13.05.2011 12:45
Есть страны, где работают гораздо меньше, чем в Украине, а живут гораздо лучше.
Вообще, любителей задержаться на работе по собственной инициативе нужно гнобить. Если два человека работают за одну и ту — же зарплату и один из них сидит на работе больше, работодатель пытается заставить и второго столько же сидеть. Пофик, что этот второй в запланированный эстимейт по часам вписывается. А чо, первый — же сидит?
Таких работников надо воспитывать, если не получается — валить в другую контору ибо жизни там, где все привыкли овертаймить не будет
Прааальна!
Надо вообще гнобить тех, кто:
— Работает больше меня
— Знает больше меня
— Хочет больше меня ;)))
Работает больше меня
Бесплатно! Таких да нужно «в детстве убивать из рогатки»© Больше работаешь — больше получаешь, это нормально. Или зарабатываешь опыт, или добиваешь недостаток знаний большим рабочим днем. Но блин, работать просто так, от нечего делать, это уже болезнь
Если два человека работают за одну и ту — же зарплату и один из них сидит на работе больше
А почему вы решили что у них ЗП одинаковые?
Потому, что «этот мой знакомый» видел сколько получает овертаймящий человек 🙂 Его з.п. была меньше, чем не овертаймящего.
Это, кстати, легко поясняется: зачем платить больше, если человек бесплатно остается по вечерам?
ИМХО заставлять людей сидеть на работе глупо сверх требуемого еще и бесплатно — если не хотят, все равно работать не будут. Все-таки работа программиста не кирпичи таскать, особо не уследишь — работает он или спит :).
Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 16:19
Я работаю от 10 до 12 часов в день
уже второй месяц
Тяжело было только первую неделю
сейчас уже привык и нормально 🙂
Как отдыхаешь? Девушка есть? Есть хоть ради чего так работать?
Мой совет: завести жену. Правда в период встречания придется время уделить немало, но если девушка хорошая — выходи замуж и потом куча свободного времени. Правда иногда все таки придется его уделять. 🙂
Если девушка хорошая — то лучше на ней жениться, чем выйти замуж 🙂
Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 16:38
У меня жена есть 😉
Отдыхаю в деревне на выходных
Дом строю :)))
И от компа отдохну и полезное дело сделаю 🙂
А как у тебя времени хватает и на работе часов работать и дом строить. Я ремонт в квартире делал и то проблем куча, смотреть надо за этими рабочими, а то они настроят.
Артем Молотко Frontend developer в MarkupUA 12.05.2011 17:16
Ну так я в выходные дни
Я же работаю только в будние дни 5 дней в неделе
еще 2 для стройки
да мне в кайф помахать лопатой или кирпичи поносить на выходных
сейчас например на выходных плитку в ванной комнате ложу
Это на самом деле очень хороший отдых от работы за компом 🙂
Да, вы правы. Но я когда напряженно работал, то мне уже не очень хотелось по дому делать, так как был очень уставший от такой работы.
Можно вопрос: зачем? Менеджер получит свою звездочку на погоны за сданный во время проект, потом будет за счет тебя исправлять свои ошибки с планированием. Кастомер получит фичи в срок, но лично тебе на фик это надо?
Катерина Мунтяну Software Engineer в Magento @ Adobe 14.05.2011 12:47
Если работа напряженная, то пройдет год в таком режиме, и уже никакой отпуск не поможет.
Володимир Дубовий Dev in Looksery 29.07.2011 13:58
это полная жопа — со мной пытаются сделать то же самое, но я сопротивляюсь
В нормальном режиме получается ~40 часов в неделю. Бывают напряженные моменты — получается 60 и более часов. В день на работу уходит не менее 10 часов. Из них продуктивными — от 6 до 8. Опять же, бывает и больше если припечет.
А что заставляет перерабатывать? Просто нраится, или из-за денег? Или просто работу эту ценишь?
Если я делаю работу — то я делаю работу, и меня действительно волнует результат а не 8 часов + оплата.
Потому когда идет внеочередной релиз, новый баг у клиента во время презентации, еще что-то, что требует внимания — я над этим работаю.
Ну и кроме того работа мне нравится. Если мне не нравится проект — даже с хорошей оплатой — я им не буду заниматься.
greench Microsoft DAX developer 12.05.2011 15:46
309 часов за апрель. Запускали систему в промышленную эксплуатацию. В принципе еще пару недель наверное продержался бы в таком режиме, потом нужно или в отпуск или в дурку. Нервное истощение нереальное, но это наверное не от количества написанного кода, а от общения с пользователями.
А так по жизни часов нормальный режим.
Не скажу за часы, но, например, праздников в году у немцев поменьше, и если выпадает на воскресенье — не переносится, как в Украине. Праздники должны быть у тех, кому есть, что праздновать.
в свое время коллеги с Израиля нам это выговаривали. Посчитали. Оказалось что празников в Украинском офисе было таки заметно меньше.
Нет, в Украине все же намного бюольше праздников, чем в Израиле.
Кроме того, там часть праздников берется из отпуска.
хз, на момент когда меня это интерисовало — было меньше. В Израиле куча дней с половинным рабочим днем чего у нас нет
но если чесно — не принципиально. обычный европейский уровень. В Штатах сильно меньше да.
Коментар порушує правила спільноти і видалений модераторами.
> за границей люди более трудолюбивы,
> работают больше чем у нас
Неа. Большинсво подтягивается на работу к половине десятого, в 18.10 в офисе гуляет ветер.
> а также продуктивнее и качественее
Это да. Нет беготни и вечного аврала как на украинских фирмах, нет тима-надзирателя, пасущего через плечо что это прогеры за фигню читают в обеденный перерыв. Всё размеренно, спокойно и продукт получается очень хороший.
работал несколько месяцев в скандинавии- там совсем не принято на работе уродоватся. Все размеренно, спокойно и в 5 уже никогда никого нет. А любое домашнее дело- на порядки приоритетнее чего угодно на работе. Извините у меня у ребенка представление в театре- и можете ждать настройки сервера хоть до усрачки — и ник то не будет даже пытатся напрягать такого человека.
Ще 5 коментарів
> А любое домашнее дело- на порядки приоритетнее чего угодно на работе.
Это ключевая фраза.
>>> Скандинавии
Это вообще отдельный мир со своими законами
Комедия есть скандинавская, про IT компанию — «Самый главный босс»
kinobanda.net/. ew&news_id=9495
Там на SCRUM митинге даже боссу в нос дали 🙂
Мутная такая тягомотина, но местами смешная — наверное, специфический скандинавский юмор 🙂
Не, это специфический Ларс фон Триер — один из известнейших артхаусніх режиссеров. Вы ещё его Антихриста не видели )
Но да, комедия весьма неплоха. Плюс как-никак про айтишников.
Yaroslav Vorozhko Founder в IndexDen.com 12.05.2011 17:04
Почти тоже самое в Словакии, ну думаю и в Чехии.
Slava Zemlianskyi Software Engineering Manager 12.05.2011 15:04
Более 40 часов в неделю — либо грубые ошибки в планировании, проектировании и подборе команды, либо очень серъезная мотивация на достижение некоторой бизнес цели ( с соотвествующей мотивацией команды). В Украине, к сожалению, обычно первая причина.
Александр Фаренников Директор в Teradek Ukraine, LLC 16.05.2011 20:51
Вячеслав, может быть еще есть один фактор — недостаточно людей в команде? Я работаю больше 8 часов в день потому, что над тремя сайтами нашей фирмы работает всего два человека. Пока не больше, и даже не потому, что нет средств нанять еще кого-то, а потому что не подходящее время. Поэтому и работаем когда по и не на продолжении короткого срока, а месяцами.
Это одна из ошибок планирования.
Александр Фаренников Директор в Teradek Ukraine, LLC 18.05.2011 00:26
Хаха, вы так безаппеляционно отвечаете, как будто уверены, что все проблемы — в менеджменте? Смешно. Спуститесь на землю. Проблемы бывают разные.
Володимир Дубовий Dev in Looksery 29.07.2011 13:57
ошибки это — с точки зрения програмера, а не менеджера.
я работаю на амер компанию. все время борюсь за 40 часов. хотя как правило работаю больше.
мое желание работать нормальные часы сильно напрягает отношения с шефом ( работаю тут уже 5 лет). так как он мне втирает что 50 часов это «у них» норма — и даже не овертайм. сейчас на грани скандала.
после того как я согласился поработать какое-то время 9 часов ( так как ну сильно нужно ) — он попытался это «закрепить» — сказав «45 это база, что больше — это овертайм, и я буду конролировать твое время, так что ты должен быть все эти часы быть „на дроте“ и я хочу видеть тебя по вебкаму» — вот такая петрушка 🙂
заставить тебя работать 50 часов и выжать все соки из тебя — это у них назывется «хороший менеджмнет», а не ошибки управления — сделать больше работы за те же деньги.
вчера я услышал новость — «мне нужно чтоб ты работал с овертаймом ( часов в неделю ) пока не выпустим продукт». А когда его выпустим — фиг знает ( однозначно не раньше конца года) так как постоянно вешаю новые фичи и конца этому не видать.
На хрен мне 65 часов в неделю, если я даже заработаю еще одну штуку в месяц — а после месяцев загнусь к едреной фене.
я уже запахался «шо капец», хочется просто послать на фиг и уйти!