Старый DOS
Расскажу коротко, и попрошу исключить вопросы как «где ты такое старьё откопал» и «нафиг оно тебе надо». Откопал там, где можно было.
Есть несколько двусторонних дискет формата 5.25 дюймов, марки дискет разные.
Есть дискетный привод 5.25 дюймов, марки Изот, древний очень, но рабочий(сам офигело когда даже винда7 пыталась с него читать дискеты, правда не вышло).
А еще есть жесткий диск с MS-DOS, хз какого года и какой версии, но стандартный файловик и стандартные утилиты присутствуют.
Дискетный привод подключен шлейфом с перекрутом (все как надо), при досовской просьбе считать дискету — отвечает ошибкой чтения данных.
Дискету, думаю, вставляю правильно, наклейкой вверх, вырезом (голая часть) — вперед к дискетнику. После этого опускаю задвижку. Правильно, да?
А как, собственно, прочитать эти дискеты нормально, без всяких ошибок?
С 5-и дюймовками никакого опыта не имел, а вот 3.5 дюйма читал, и вполне успешно. Кстати, что виндовс читает без проблем — у доса может и ошибку вызвать.
Yarosvet Даунгрейдер Сообщения: 8 Зарегистрирован: 24 июн 2020, 21:40
Re: 5.25 Дискетник — как использовать??
uav » 24 июн 2020, 23:54
Yarosvet писал(а): Дискету, думаю, вставляю правильно, наклейкой вверх, вырезом (голая часть) — вперед к дискетнику. После этого опускаю задвижку. Правильно, да?
Yarosvet писал(а): А как, собственно, прочитать эти дискеты нормально, без всяких ошибок?
Дисковод может быть и на другую ёмкость, т.е. такие дискеты могут на нём и не прочитаться, если изначально использовались не с ним. Какой именно ИЗОТ и какие дискеты?
Re: 5.25 Дискетник — как использовать??
Yarosvet » 26 июн 2020, 10:39
Это дисковод, которым я пользуюсь. Наклейка стерта. Но в компе, из которого я его выкрутил стоит второй дисковод, с вида такой же, ИЗОТ ЕС 5323.01 .
Дискеты разные есть:
Изотовские ЕС 5288 на 720, вроде..
Нонеймовые, но предположительно Verbatim на хрен знает сколько КБ.
На вербатимах с наклейками написано «for IMB PC AT’s and other 1.2 MB systems, Double SIded — High Density» Это значит, что они на 1.2 мб?? Ладно, вот марка дискеты (если это марка ) — MD2-HD
Unimex есть
И еще две штуки ISOT EC5281, на которых прямо написано карандашом, 720.
Что с этим добром делать?)
Yarosvet Даунгрейдер Сообщения: 8 Зарегистрирован: 24 июн 2020, 21:40
Re: 5.25 Дискетник — как использовать??
Yarosvet » 26 июн 2020, 10:41
Только что загуглил остатки марки этого дисковода — это же Роботрон!!
Yarosvet Даунгрейдер Сообщения: 8 Зарегистрирован: 24 июн 2020, 21:40
Re: 5.25 Дискетник — как использовать??
uav » 26 июн 2020, 12:23
Yarosvet , вот тут про него есть
https://fido7.su.comp.old.narkive.com/DL1xL4jw/5323
1,2 МБ он читать не будет, можно 720 КБ и 360 КБ.
Re: 5.25 Дискетник — как использовать??
Yarosvet » 26 июн 2020, 14:32
uav , Спасибо! Как доберусь до ИЗОТА, попробую им читать. А пока что у меня есть только роботроновский дисковод. Случаем не знаешь, как с ним быть, куда джамперы ставить, что читает?
Yarosvet Даунгрейдер Сообщения: 8 Зарегистрирован: 24 июн 2020, 21:40
Re: 5.25 Дискетник — как использовать??
uav » 26 июн 2020, 16:44
Yarosvet , желательно точную маркировку узнать. Если это Robotron K5601, то вот на него паспорт:
https://www.tiffe.de/robotron/K5601/Bet . 0K5601.pdf
Но на немецком. 🙂
Вроде бы это почти точный клон TEAC FD55, так что по джамперам можно ориентироваться на вот это:
https://retrocmp.de/fdd/teac/TEAC_FD-55 . ttings.pdf
Re: 5.25 Дискетник — как использовать??
Yarosvet » 26 июн 2020, 17:20
uav , а маркировки больше нигде нет, кроме как на наклейке сзади?
Yarosvet Даунгрейдер Сообщения: 8 Зарегистрирован: 24 июн 2020, 21:40
Re: 5.25 Дискетник — как использовать??
uav » 26 июн 2020, 17:27
Yarosvet , не знаю, у меня именно такого не было. Достаньте, посмотрите со всех сторон. Похож на K5601, но кто ж его знает.
Как получить информацию со старых дискет 3,5 дюйма?
Ненадежные дискеты 3,5 дюйма уже практически ушли в историю. На смену им пришли диски CD и DVD, а также флеш-накопители, емкость которых во много раз выше, чем у дискет. Практически все стационарные современные компьютеры выпускаются без флоппи-дисководов. Однако иногда возникает необходимость извлечь информацию с гибких дисков.
Часто старые дискеты просто пылятся где-нибудь в ящике письменного стола, позабытые и ненужные. Но иногда настает момент, когда оказывается, что на них – важные данные, которые необходимо извлечь. Нередки случаи, когда на гибкие дискеты были записаны диссертации, результаты исследований, переводы и другие не менее важные документы. Чтобы продолжить спустя несколько лет работу над исследованием или книгой, переводом, нужно извлечь эти данные с устаревшего носителя. Довольно часто важная информация перед продажей старого компьютера записывалась на дискету. А в новом компьютере просто не было флоппи-дисковода. Как перенести данные? К специалистам довольно часто с подобным вопросом обращаются сотрудники компании, в которых модернизация идет медленными темпами. Часто получается, что в одном отделе уже полностью заменили оборудование новым, а в другом пока установлены старые компьютеры. Также нередко используются загрузочные дискеты. Но в настоящее время проще все же создать загрузочную флеш-карту – она более надежна и долговечна.
Извлечение информации с дискеты на старом ПК
Если нудно извлечь важную информацию с дискеты, можно поискать старый компьютер, оснащенный флоппи-дисководом. Найти подобное оборудование довольно непросто. Но даже если компьютер будет найден, могут возникнуть некоторые затруднения с копированием информации: у старого оборудования зачастую нет USB-выходов. Поэтому информацию можно будет переписать лишь на CD-диск. Однако с таким носителем все же работать гораздо проще, чем с дискетой. Или же можно воспользоваться адаптером PCI-USB.
2 способ – поставить FDD
Часто вышеописанный 1-й способ – это лишь временное решение проблемы, особенно в тех случаях, когда извлекать информацию нужно постоянно. Можно попробовать установить в системный блок флоппи-дисковод. Устройство вставляется в системный блок и подключается к блоку питания, а также к материнской плате. Это возможно только в стационарных компьютерах, так как в ноутбуках места для подобного оборудования не предусмотрено. Стоит учесть, что с 2010 года большинство материнских плат уже не имеют разъема для подключения дисковода.
Подключение USB дисковода
Если не удалось найти старый рабочий компьютер с флоппи-дисководом, а конструктивные особенности системного блока не позволяют установить дополнительное устройство для чтения дискет, не стоит отчаиваться. В этом случае стоит подумать о приобретении внешнего FDD-дисковода. При покупке важно уточнить, что необходим внешний FDD-дисковод с USB-интерфейсом. Подобное оборудование не всегда можно найти в магазинах компьютерной техники, но в интернете на аукционах и так называемых «барахолках» их полно. Стоят такие устройства недорого, поэтому для надежности рекомендуется приобретать не одно, а два. Дело в том, что часто внешний FDD-дисковод может «капризничать»: работать с перебоями либо сломаться после недели использования, поэтому лучше подстраховаться на этот случай.
Полигон призраков
Коллеги. Попросили меня знакомые помочь в вынимании информации со старых 5″ дискет. Дискеты HD-DD записаны на РС, но формат записи я не знаю. Каталоги читаются у многих. Сменил 4 дисковода 1.2мб. Но снять инфу я не смог.
Посоветуйте, как быть, а то давненько я с дискетами не возился.
Sergei Frolov Advanced Member Сообщения: 2821 Зарегистрирован: 05.07.2003,15:30 Откуда: Питер Контактная информация:
Конкурсы
Вклад в сообщество
Возможно, надо еще запустить программу типа 800.com для чтения спецформатирования.
Собираю в коллекцию советские калькуляторы и компьютеры.
Мой сайт: http://www.leningrad.su/museum/ ICQ=12370106 https://t.me/retrocomps
Sergei Frolov
мастер бук Advanced Member Сообщения: 3770 Зарегистрирован: 06.01.2009,22:19 Откуда: москва Контактная информация:
FDA из НЮ попробуйте
мастер бук
dps Advanced Member Сообщения: 5749 Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52 Откуда: СПб
Вклад в сообщество
Сообщение dps » 07.11.2013,21:12
мастер бук писал(а): FDA из НЮ попробуйте
Сори, я не понял совета. Можно подробнее.
john Advanced Member Сообщения: 2382 Зарегистрирован: 15.10.2013,17:13 Откуда: Украина, Харьков
Вклад в сообщество
Сообщение john » 07.11.2013,21:24
dps писал(а): Сори, я не понял совета. Можно подробнее.
john
Tronix Advanced Member Сообщения: 3625 Зарегистрирован: 15.01.2008,11:00 Откуда: Москва
Вклад в сообщество
Сообщение Tronix » 08.11.2013,12:38
Какого рода инфа на дискетах? Если обычные файлы от какого-то CAD или БД, например, то о какой защите речь?
Нет инфы о процессе, поэтому трудно сказать что-то определенное. Могу задать наводящие вопросы: под чем происходит копирование? DOS / Win ? Какое железо (современная мать / старая мать) ?
Потом, если видны каталоги (где кстати видны, в каком софте?), то что происходит при попытке зайти в каталог — видны ли файлы, или пишет какую-то ошибку (какую?)
Tronix
Кай Почётный пользователь Сообщения: 19738 Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44 Откуда: СПб, Ульянка-Лигово Контактная информация:
Вклад в сообщество
Сообщение Кай » 08.11.2013,19:19
dps Могу помочь.
Если «сям-сям», то пробуются: 800.com 900.com fdread.com fdread2.com pu_1700.com
Это резиденты для расширения возможностей флоповода. Зачастую — не интеркоммуникабельные.
Флоповодов на 1,2 МБ у меня штук 8 (разных), чем-нибудь, да прочитаю.
— Студент, принесите из вивария живую мышь и подготовьте её к опыту.
Полученную кашицу.
dps Advanced Member Сообщения: 5749 Зарегистрирован: 06.04.2008,13:52 Откуда: СПб
Вклад в сообщество
Сообщение dps » 08.11.2013,20:12
Tronix писал(а): Какого рода инфа на дискетах? Если обычные файлы от какого-то CAD или БД, например, то о какой защите речь?
Нет инфы о процессе, поэтому трудно сказать что-то определенное. Могу задать наводящие вопросы: под чем происходит копирование? DOS / Win ? Какое железо (современная мать / старая мать) ?
Потом, если видны каталоги (где кстати видны, в каком софте?), то что происходит при попытке зайти в каталог — видны ли файлы, или пишет какую-то ошибку (какую?)
Я не знаю, применяли ли какую прогу для записи инфы. Уточню. Файлы разные. Проги на Си, диплом в ворде и типа того. Попытка копировать была сделана на АМД Атлон 5.5 АМ2 под ХРsp3 ТоталКомандером. Вот не помню, пробовал ли войти в каталоги. Так же не догадался по емкости увидеть 1,2 или 360к. При копирование флоп начинает , ерзать головками, потыркается, встал, сообщение что не может скопировать, я жму пропуск файла и так до конца списка. Но один файл небольшой скопирован. Это прога на Си. Видимо она на 0 треке поместилась.
Кай Почётный пользователь Сообщения: 19738 Зарегистрирован: 08.08.2010,21:44 Откуда: СПб, Ульянка-Лигово Контактная информация:
Как правильно:Читать дискеты
Если вы прогрессивный человек и идёте в ногу со временем, вам, несомненно, придётся читать дискеты. Надо признать, дело это непростое и требует определённого навыка. По этой теме было написано множество трудов, но новичку разобраться в них весьма сложно, учитывая сложность языка, на котором ведётся изложение. Действительно, такие нетривиальные понятия, как «магнетизм», «ПЗУ», «байт», неподготовленному читателю покажутся грязными ругательствами.
В других руководствах можно прочитать о специальной аппаратуре, называемой «компьютер» и «дисковод», однако в наше непростое время не все могут себе это позволить.
По этой причине было решено создать точное, простое и понятное широкому кругу читателей руководство по чтению дискет в домашних условиях. Итак, чтобы прочитать дискету, нам необходимо:
- Глаза. Впрочем, обычно хватает и одного глаза, но для надёжности лучше иметь два.
- Руки. Аналогично предыдущему пункту.
- Дискета.
- Шприц. Желательно побольше.
- Логарифмическая линейка. Желательно побольше и потяжелее.
- Ведро. Можно пластиковое детское цветное.
- Верёвка. Желательно попрочнее.
- Калькулятор. Желательно потяжелее.
- Телевизор старый.
- Крюк пиратский.
- Немного фантазии.
- Мыло душистое (желательно армейское со звездой).
- Данное руководство.
- 1 О дискетах
- 2 Чтение
- 3 Заключение
- 4 Наиболее часто задаваемые вопросы
О дискетах [ править ]
Дискета — это такая штучка, типа книги или вроде того, только круглая, защищённая квадратным или пластмассовым файерволом (от несанкционированного доступа и чтобы буковки не стирались), бессмертными лузерами именуемым коробочкой с дырочкой для чтения. Круглый он сделан для того, чтобы можно было свободно перемещать необходимую для прочтения часть к дырке и сувать туда устройство глаза или головки. Есть специальное устройство для открывания, пододвигания и засовывания глаза — флоповод, но он читает сам и не делится с другими (и только Ось отнимает у него и раздаёт юзерам нахаляву).
Интересный факт заключается в том, что дискеты были изобретены около 1100 лет назад славянскими волхвами для хранения летописей. Это можно легко подтвердить, если измерить размер дискет, приложив к ним логарифмическую линейку: Вы получите, что диаметр круглой части в точности равен двум или трём вершкам. К сожалению, почти все дискеты были варварски размагничены монголо-татарами во время нашествия, поэтому о жизни славян в дорюриковичские времена практически ничего не известно.
Чтение [ править ]
Чтобы прочитать дискету, выполните следующие действия:
- Используя руки, установите дискету на горизонтальную поверхность и осветите её верхний бок.
- Пододвиньте глаза на расстояние 30—50 см от поверхности дискеты (для вычисления расстояния используйте линейку и калькулятор) и расположите вертикально над ней с помощью передвижения в плоскости стола головы, на которой закреплены глаза.
- Теперь откройте механическую шпуньку на дискете. Чтобы не пораниться и не поранить окружающих и, что самое важное, дискету (напомним, она имеет нежную и ранимую душу), строго следуйте инструкции!
- Установите старый телевизор (с выпуклым экраном) так, чтобы касательная плоскость к поверхности экрана у нижней границы последнего была перпендикулярна плоскости стола. Включите его.
- Установите ведро под телевизором так, чтобы электроны, вылетающие из электронно-лучевой пушки и попадающие на люминесцентное покрытие экрана, стекая вниз, падали бы в ведро.
- Замесите мыло армейское со звездой до состояния желе и равномерно нанесите на поверхность экрана около верхнего края.
- Не выключайте телевизор и наблюдайте за тем, как мыльная паста плавится и сползает вниз.
- Пока это происходит, сделайте из верёвки кисточку и подправляйте мыло, пытающееся смыться с экрана набок. Мыло должно сползать строго вниз!
- Аналогично электронам, расплавленное мыло армейское со звездой должно капать в ведро.
- Набрав полное ведро мыла армейского со звездой и электронов, перемешайте. Выключите телевизор.
- Зарядите шприц электронно-мыльной смесью.
- Аккуратно введите смесь между металлической шпунькой и стенкой коробочки, это обеспечит хорошее скольжение.
- Подцепите край шпуньки пиратским крюком и аккуратно отодвиньте в сторону.
- Так как пиратским крюком всё равно нельзя аккуратно снять шпуньку — вырвите шпуньку с корнем, для поиска шпуньги побегайте босиком по полу, где подскользнётесь — там мыльные брызги, а значит и шпунька.
- Выбросьте шпуньку в мусорное ведро и дискета открыта
Заключение [ править ]
- Можете попробовать записать дискету аналогичным образом. Важно! Распространенной ошибкой начинающих лузеров при записывании дискет является расстёгивание ширинки, помните, ширинка должна быть застёгнута! С расстёгнутой ширинкой и приспущенными штанами лузеру разрешается только форматировать. Получившаяся в итоге форма описывается словом «опытный лузер».
- Если приведённая последовательность не привела к желаемому результату можно взять логарифмическую линейку и по её логу проследить рифму действий автора и найти возможную ошибку в описалове, проще однако сразу надеть ему на голову телевизор и методом научного тыка паяльником просить его повторить всю последовательность действий на ваших глазе.
Наиболее часто задаваемые вопросы [ править ]
Где растут дискеты? Можно ли есть дискеты? Где находится ширинка? Можно ли есть ширинку?