Что лучше: 4 Ом или 8 Ом акустика?
Вопрос: “Вот, слышал мнение, что 8-ми омная акустика лучше (имеется ввиду одинаковые колонки, но в двух видах 4 и 8 ом), вроде как создает большее звуковое давление и у нее меньшая зависимость неравномерности частотной характеристики от громкости. У кого какие мнения на этот счет?”.
Ответ. Принципиально разницы нет, но на практике, учитывая, что вопрос, вероятно, относится:
а) к одному и тому же усилителю с одним и тем же конечным выходным сопротивлением;
б) к одному и тому же блоку питания усилителя с конечным током нагрузки (короткого замыкания);
в) к одному и тому же соединительному кабелю с одной и той же длиной;
г) к акустическим системам с разным омическим сопротивлением (4 и 8 ом), но близких конструктивно и с предположительно одинаковой в процентах неравномерностью характеристики зависимости сопротивления переменному току от частоты;
…разница есть и может отличаться от незначительной до существенной и даже критической.
1. Согласно пунктам а) и б) мощность, выделяемая одним и тем же усилителем на 8-ми и 4-х -омных акустических системах при одном и том же входном сигнале и одном и том же положении регулятора громкости может варьироваться от равной, если усилитель в паре с блоком питания является идеальным генератором тока, до уменьшенной вдвое на 8-ми омной нагрузке, если он является идеальным генератором напряжения.
На практике истина, как всегда, посередине. Основание – закон Ома для замкнутой цепи. Выдаваемая на 8-миомной нагрузке мощность ниже от одного до двух раз.
Так, с мощностью разобрались.
2. Согласно тем же двум пунктам, бестрансформаторный усилитель, допускающий подключение 4-омной нагрузки, без проблем работает и на 8-ми омной, с некоторым снижением отдаваемой мощности. Наоборот же не всегда – усилитель, рассчитанный на 8-ми омную нагрузку, при подключении 4-омной может выйти из строя. Основание – превышение допустимого тока нагрузки при максимальных уровнях громкости. Это является выходом за штатный токовый режим со всеми вытекающими возможными последствиями.
3. Вклад кабеля в сигнал в случае подключения 4-х омной нагрузки будет приблизительно вдвое выше. Кабель, как комплексный элемент тракта с распределенными параметрами, является носителем ряда свойств, которые могуть влиять на получаемых на выходе сигнал.
Рекомендованной длиной, при которой, как правило, вклад классического акустического кабеля практически отсутствует, могут быть 2 метра для 4-х омной нагрузки и 4 – для 8-х омной. Свойства кабеля могут различаться в зависимости от длины, материала провода и изоляции, типа навивки, толщины жил (жилы), качества и направления протяжки через фидер проводящей части конструкции.
В большинстве случаев этому не стоит придавать излишнего значения, так как зачастую, в случае экзотических конструкций кабеля, взаимосочетание дорогого кабеля и дорогой акустики работает как попытка компенсации одних свойств (и недостатков) другими. То есть необходимость в применении какого-то конкретного кабеля на самом деле обусловлено недостатками конкретных АС, хотя сочетание может быть вполне благозвучно и даже интересно.
Как правило, для грамотно выполненной технически конструкции классической аустической системы достаточно не слишком дорогого универсального акустически кабеля, изготовленного с пониманием законов физики. А то, что выше, является уже скорее подгоном постфактум, исходя из недостатков конструкции АС.
4. ПротивоЭДС, генерируемая АС, как отклик на входящий сигнал, прикладывается к клеммам АС, вызывая нестабильность выходной вольт-амперной характеристики. Для нейтрализации этого эффекта используют усилитель с низким выходным сопротивлением (сигнал противоЭДС шунтируется на выходных клеммах). То есть, в замкнутой цепи переменного тока звуковой частоты, которую составляют конденсаторы блока питания (источник энергии накачки), сопротивления переходов выходных транзисторов (управление энергией накачки), акустические системы (потребитель энергии), согласно закону Ома для полной замкнутой цепи, пытаются добиться минимизации падения напряжения на усилителе (первые два звена) и максимизации на АС. Таким образом достигается высокий КПД звукоусилительной и воспроизводящей системы.
Очевидно, что здесь более стабильной будет система с более высоким сопротивлением. Но только кроме тех случаев, где режимы выходного каскада определяются сопротивлением нагрузки и/или формируются динамически.
Итого, имеем:
По пунктам 2,3, и отчасти 4 – перевес в пользу 8-ми омной акустики. По пункту 1 – в пользу 4-х омной. Так что выбирайте акустику для себя, и не забывайте читать инструкции.
41 комментарий: Что лучше: 4 Ом или 8 Ом акустика?
михаил пишет:
в 70- 80 работая монтажником регулировщиком Р/А и учась в МИЭТе Вот в те времена было так. Каждый акустический радиоприбор (Радио, Магнитофон, Эстрадный усилитель, и.т.д.) Состоял:
1. Звукосниматель(Микрофон,иголка,магнитная головка, лазерная)
2. Блока питания (Расчитывается из ходя из нагрузки Аппаратуры + Акустическая система.
3. Пред усилитель (Усиливает снимаемый звук со Звукоснимателя)
4. Экономайзер
5. Оконечный усилитель(Так вот Оконечник и имеет неизменные технические характеристики. Основные мощность, выходное сопротивление, частота воспроизведения звука)
Теперь если Оконечник рассчитан на выходную мощность 10 Ватт.
колонки можно ставить 15-20 ватт, тем самым на пики снимем искажения звука(Хрип динамика) Динамики 5 ватт Будем слушать один хрип и на пике можем спалить динамики. Если Оконечник рассчитанный в пике на нагрузку динамиков в 4 ома, а Мы ставим динамики на 6-8 ом. Нам грозит что? что то из (Блок питания Пред усилитель Оконечный усилитель), может сгореть. А может и не с сгореть . Как говорится сыграем в латерею 50/50
Как видим 4, 6,8 ом Это вечный спор, что лучше Мерседес или БМВ
Сергей пишет:
Комментарий полностью противоречит написанному в топике!
1.топик (Согласно тем же двум пунктам, бестрансформаторный усилитель, допускающий подключение 4-омной нагрузки, без проблем работает и на 8-ми омной, с некоторым снижением отдаваемой мощности. Наоборот же не всегда – усилитель, рассчитанный на 8-ми омную нагрузку, при подключении 4-омной может выйти из строя.
2 коммент:Если Оконечник рассчитанный в пике на нагрузку динамиков в 4 ома, а Мы ставим динамики на 6-8 ом. Нам грозит что? что то из (Блок питания Пред усилитель Оконечный усилитель), может сгореть.
Я склонен верить посту,т.к. имею техническое образование.
Гена пишет:
Трансформатор может сгореть в том случае если это фуфло ,а не трансформатор.неправильно сконструирвали или секономили на материалах.или в том случае если его мощность меньше чем самая слабая радиодеталь в усилителе и в этом усилителе что то замкнуло.но это уже совсем из ряда фантастики) я наблюдал у себя как трансформатор в простое больше грелся чем под нагрузкой.это сложная вещь.и хороший трансформатор проще поджеч что бы спалить нежели нагружать чем то для этого.
Быковский Евгений Юрьевич пишет:
Так устроены все трансформаторы.при отсутствии нагрузки они потребляют энергии больше,чем когда работают ,как следствие греются.у дяди у 101 на с90 горел всегда на низкой нагрузке почему то ,но те транс
Гена пишет:
Я так понял что 8ом более энергоэффективней ,но и требует более дорогостоящего усилителя?а по звуку какие различия?
Какие динамики лучше 4 ом или 8 ом?
Каждый меломан и просто любитель послушать любимую музыку с отличным звучанием дома или в автомобиле рано или поздно при выборе музыкальных колонок сталкивается с необходимостью выбора сопротивления динамиков: раскрывается мелодия каких динамика хорошо 4ом или 8ом?
Существует разница в звучании данных динамиков и усилителей. Динамики с большим номинальным сопротивлением оказывают меньшее сопротивление выходному сигналу и соответственно дают ровный и честнее звук по АЧХ и другим признакам.
Большое сопротивление, кстати, используется в студии в высококачественной технике. Например, есть модели студийных наушников, которые имеют сопротивление 600. То есть чем он больше, тем меньше искажается сигнал.
Очевидные разницы колонок по сопротивлению
То какую колонку выбирать 4 ом или 8 ом зависит от множества факторов и предназначения самих динамиков. Четыре при этом дают хороший демпинг фактор и усилитель работает на полную мощность, а вот 8 ом делается для того, чтобы можно было параллельно подключиться по 2 шт. В определенных ситуациях без разницы 8 или 4 ома приобретать динамики. Просто, если вы имеете мощность 500 ват у устройства для восьмиомных колонок, то здесь уже понадобится усилитель, который имеет 2 * 1000 в 4.
Просто, если у вас есть динамик 4 Ом с мощностью, допустим, 1000 Вт, то усилитель будет стоить дешевле. А если выбрать на 8, то дороже. А значит для музыкальных колонок на 4 нужно брать вдвое мощнее — на 2 х 2000 Вт. Однако при этой схеме может выйти из строя усилитель от перегрузки. Тогда параллельно 8 ом подключить проще будет, потому что не каждый усилитель работает в 2-омном режиме.
Колонки и сабвуфер
Если колонки используются для саба — это все же лучше приобретать на восемь. Тогда разница есть, будет звучать какой динамика хорошо 4 или 8 ом, и она существенна. Если динамик 8, то у него будет больше параметр BL. А именно этот параметр очень важен для сабвуферов. И чем он больше — тем лучше. Ну, и еще один фактор. Есть возможность параллельно поставить два саба на один усилитель. Ведь все усилители рассчитаны на 4 ом нагрузки.
По мощности, если сабвуферы по 800 ватт, то усилитель при этом должен быть хотя бы 2 по 900 ватт мощности или мощнее. Это связано это с тем, что при работе динамика его сопротивление достаточно сильно увеличивается, и поэтому усилителю труднее его держать в номинальном режиме.
А на модуль 700 Вт 4 Ом можно «посадить» или один динамик с сопротивлением на 4-8, или 2 динамика на 8 Ом. То есть можно сделать один активный саб мощностью на 350 Вт 8, с модулем 700 Вт 4 Ом, и один пассивный 350 Вт 8, или же один активный 700 Вт 4.
При этом динамики на 4 лучше раскрываются. Стоит точно измерить ТС, особенно тщательно добротность и эквивалентный объем, затем АЧХ динамику в ближнем поле (микрофон почти вплотную к динамику, сигнал «розовый шум»).
Динамика по басам
Это позволяет, учитывая собственную АЧХ динамику, подстроить АО таким образом, чтобы смоделирована АЧХ в расчетной программе компенсировала особенности АЧХ динамику. Например, если у динамика «завал» нижнего баса 40-60 Гц относительно верхнего 60-120 Гц, нужно увеличить объем, увеличить отдачу ФИ, попробовать настроить его ниже по частоте длиной. И наоборот сделать, если нижнего баса больше чем верхнего. В программах это все хорошо моделируется.
Есть куча нюансов в настройке различных типов АО, что касается прямого сравнения лабиринта, ФИ, ПР (как близких по работе типов АО), то с лабиринтом маленькая свобода действий при настройке, к тому же сложный и самым габаритным корпус. Но есть редкие случаи, когда он действительно может пригодиться. Для динамиков с очень низким Qts (если ее не желательно повышать, например, последовательным сопротивлением), когда с другими типами АО выходит завал по басу.
Словом, однозначного ответа на то, звучит какая колонка хорошо 4 или 8 ом, нет – все зависит от того, какой мощности у вас усилитель, где будет применяться устройство, как оно запитано и подключено.
Что выбрать: 4 или 8 Ом? 🙂 (в чём разница)
Меня озадачил вопрос, на который не смог найти адекватного ответа.
Большинство музыкальных усилителей способны играть с динамиками с сопротивлением от 2-8 ом. есть даже такие, которые способны справиться с 1 омом.
Но фиг ты с этими омами, если бы не мощность, нехило изменяющаяся при изменении сопротивлении динамика.
Вот цитата из мануала к одному из усилителей:
Мост
4 Ом: 2000 Вт
8 Ом: 1600 Вт
Стерео
8 Ом: 475 Вт
4 Ом: 800 Вт
2 Ом: 1000 Вт
СОБСТВЕННО ВОПРОС:
для чего вобще делать 8ми омные динамики если можно делать их 2х или 4ёх омными. или вобще на 1 ом. Ведь это позволит увеличить мощность систем в общем и снизит при этом её цену в разы.
это маркетинговый ход или всётаки 8ми омные динамики дают какую-то фору 4 и 2х омным? если да то какую?)
Спасибо за внимание.
Лучший ответ
4-8-16 Ом-это стандартные сопротивления. Какую нагрузку выбрать для своего усилителя-решает сам производитель. Это среднее сопротивление. При работе динамика оно может падать значительно. Если сопротивление будет 1 Ом, то при работе оно упадёт до нуля. Это ж какой усилитель справится с КЗ на выходе. Поэтому для качественных усилителей, где более важно качество звучания, выбирают 8 Ом. Там где важнее мощность, выбирают 4 Ома. Но это дело разработчика и выбранной им схемы усилителя. Есть универсальные усилители, на любое сопротивление нагрузки.
Giorgio MПрофи (752) 11 лет назад
Собственно у меня дилема. Я изложил её в коментарии к первому ответу. можете как-нибудь прокоментировать?
Алексей Шуплецов Оракул (88778) Только последовательное соединение катушек,для получения 4 Ом.Если параллельно,то будет 1Ом.А усилитель рассчитан,минимум,на 2 Ома.Вариант только один.
Остальные ответы
динамики 8Ом играют лучше, чем их собраться в 4Ом, тем более в 2Ома.
усилки нормально на 1Ом не играют- не заливай тут! для этого они должны иметь такой выходной каскад как у меня, а он, цука, дорого обходится и фирмы его фиг поставят- им дешевка нужна
и еще для особо умных и доверчивых- у ХОРОШЕГО УСИЛИТЕЛЯ МОЩНОСТИ НА 4Ома и на 2Ома должны различаться почти в 2РАЗА, у моего так 130Вт-8Ом, 250Вт-4Ом, 480Вт-2Ом
у жесткой акустики в пиках сопротивление и так в 2-3 раза падает, усилки на басе засераться начинают, а ты предлагаешь омность снижать, думай о чем пишешь!
Giorgio MПрофи (752) 11 лет назад
Лучше. Так абстрактно. Чем лучше, если не секрет. Громче или чётче или живут дольше.
по поводу 1го ома: я же написал что «даже такие есть»-имел ввиду что такие встречаются а не то что они все играют на одном оме)))
у меня есть автомобильный сабвуфер. в нём два динамика альпиновских с номиналом 750Вт каждый. тоесть в сумме 1,5кв
у каждого динамика по две катушки 2омных. вот хотю сцепить их так чтоб в общем они были 2 ома и играли от оного усилителя:
http://www.noortehnik.ee/grupid/action/show_product/product_id/4168/ — усилитель х1
http://www.noortehnik.ee/grupid/action/show_product/product_id/156/ — динамики х2
чем меньше сопротивление нагрузки, тем больше коэффициент нелинейных искажений. Т.е., на нагрузку 1 ом искажения, выдаваемые усилителем будут намного больше, чем на 8 ом.
меньше Ом больше тока — больше потерь в проводах, а ток неслабый.
Для меди норма 5 А/кв. мм
Чем меньше сопротивление — больше сечение проводов должно быть, особенно подводящих. Да и в катушке динамика. 8 Ом — оптимально. А в Динамиках еще и пассивные фильтры применяют.
лучше выбирать 8-16 Ом — усилок не потянет меньшее сопративление.
Giorgio MПрофи (752) 11 лет назад
ну это я уже понял в некоторой степени. спс
Мощность системы — это мощность усилителя. Динамик ни при чем.
Проблема возникает в автомобильных усилителях. Там выходное напряжение по понятным причинам ограничено. Например, это может быть плюс-минус 5 вольт. При сопротивлении динамика 8 Ом даже в мостовой схеме получится мощность всего 6 Вт.
Значит, чтобы повышать отдаваемую мощность, приходится снижать сопротивление динамиков. Именно для этих целей производят низкоомные, а не от хорошей жизни.
Giorgio MПрофи (752) 11 лет назад
Суть то вопроса в том почему 8 лучше чем 4 а 4 лучше чем 2 ома))) я так и не понял.
Сергей Гаврилов Искусственный Интеллект (185286) А почему крылья самолета такие, как есть, а не втрое больше или меньше? Потому, что при этом достигается некоторый оптимум параметров. Если приходится вынужденно от него отступать, значит, чем-то жертвуем.
XxXЗнаток (389) 5 лет назад
Автомобильные усилители имеют повышаюший преобразователь на шим и напряжение можно выставить любое какое понадобится это не проблема.
Вам знакомо понятие коэффициент демпфирования? Так вот чем больше сопротивление динамка, тем он выше. Добавлю пожалуй ещё камушек. Также немаловажную роль играет чувствительность, добротность, сила магнитного потока создаваемая катушкой, ну и много ещё чего. Компромиссом между мощностью и всеми остальными характеристиками и является сопротивление АС в пределах 4-16 Ом. Обычно выбор лежит между 4 и 8 Омами, буржуины (вернее азиаты) , что бы не париться решили сделать проще — 6 Ом.
Giorgio MПрофи (752) 11 лет назад
Нет. мне это понятие, к сожалению, не знакомо.
если говорить человеческим языком-на что он влияет?
Hmansy Мудрец (17218) Коэффициент демпфирования определяется как отношение номинального сопротивления нагрузки к выходному сопротивлению усилителя и характеризует способность подавлять паразитные напряжения, которые возникают в динамических головках при движении катушки в магнитном поле. Если демпфирование недостаточно, то диффузор будет совершать свои собственные «телодвижения», никак не связанные с музыкой, но зависящие от упругости подвески.
Все правильно сказали. Лучше купи двукатушечный динамик, что бы каждая катушка имела сопротивление по 4 Ом. И тогда у тебя будет всегда выбор. 4*4/4+4=2 Ом (параллельно) 4+4=8 Ом (последовательно) и 4 Ом (используешь только одну катушку)
Giorgio MПрофи (752) 11 лет назад
увы, динамики автомобильные уже куплены, саб уже собран. дело за усилителем, который, собственно уже тоже выбран. сейчас дилема по поводу диско сабов. хочу сделать два рупорных сабвуфера. для них и ищу инфу. будут ли они играть или не будут.
MaratГуру (2953) 7 лет назад
Если динамики соединять последовательно, не будет ли искажения звука из-за расхождения фаз или ещё чего-нибудь?
дают утверждение, что 2 одинаковых динамика с разным сопротивлением в 4 и в 8 ом тоо 8 омный будет играть тише что ли 4х ом или нет!?
малюженко женяУченик (150) 8 лет назад
я возможно ошибаюсь нооо 4 ом громче а 8ом тише
Диана РамазановаУченик (111) 7 лет назад
Всё зависит от выходного каскада, как нужно его нагружать чтобы получить наименьшее число гармоник (искажений) Если стоят транзисторы не страдающие от пиков напряжения на выходе с влиянием на предусиление то это усилители и есть работающие на 2, 4,8 ом .Чем выше нагрузка на выход тем выше ток отсюда мощность сигнала. Ну а если стоит микросхема расчитанная на определённый имперданс (сопротивление )то дело гораздо хуже .громкость может и большой но пойдут искажения из за перевозбуждения .Звук начнёт запирать .всё из за того что микросхема это собственно целый блок усилителя в сборе и имеет питание менее стабилизированное .там нет конденсаторов и стабилитронов регулирующих перепады напряжения образуются паразитные частоты тобишь грязь.
Диана Рамазанова Ученик (111) Если будут большие искажения образуется пилообразный сигнал похожий по структуре на постоянный ток и ппц катушке и. сгорит как спичка .вот и думай согласовать имперданс усилителя и акустики или нет .К 2х омному усю подключи 8 ом .Играть будет конечно но до поры .Сгорит нахрен и будешь мотать их проволокой от старого трансформатора похожей но совсем другой .и о импердансе забудь. о весе о покрытии забудь о термоустойчивости забудь. звук будет какой попало .в любой момент произойдёт межвитковое замыкание и сопротивление упадёт на 0.и трандец усилку .Возможен пожар и трандец машине, если будешь бухой спать на сиденье, традец и тебе ))))))))
Пофиг омность, чувствтвительность важна .чем чем меньше ом тем ниже чуйка .Есть и 4, 3 х омные с высокой чуйкой но это очень дорогие динамики .Стоят они на активных эстрадных колонках обычно всё потому что там усилители на микросхемах
Андрей МихайловУченик (249) 7 лет назад
Да фиг там. Чем ниже импеданс, тем выше чуйка. Весь вопрос в КНИ
dmitriy lebedevУченик (145) 5 лет назад
Для пьяной дискотеки ас на 4ом пойдут, а для приятного, качественного звука конечно только 8ом. И даже нех.. обсуждать!
на 4 ома лутче так как он может работать как с 4,8,16 ом он уневирсален. но любой в принципе усилитель можно переделать с 8 ом например на 4 или 2 ома но прейдётся заменить мощные выходники или добавить. заменить радиатор блок питания на более мощный или перемотать на толстую выходную обмотку. возне много вобщем брать на 4 и с защитами от замыкания и перегрева.
николай астаховПрофи (680) 6 лет назад
да ещё если например взять усилитель на 2 ома а акустику на 4 ома то с 4 омами усилитель будет играть надёжней и искажения будут меньше чем с 2-мя омами. да еще у динамиков есть такой важный параметр как чувствительность измеряется в дбелах от 86 до 104 динамик мощность в 30 вт будет громче играть 104 дб чем 86
Смотря какой усилитель, то что рекомендует завод на 4 или 2 омах не факт что в реальности выйдет все гладко, у меня на 4 омах на усилке с рмс 380 ватт выбивает к чертям предохранители, а на 8 ом все летает и не сказал бы что ощутил пониженную мощь — наоборот стабильность и качество. Чтобы знать что для каждого лучше нужно каждый элемент проверить приборами и программами, а то что пишут все неправда — у некоторых сабов и усилителях можно сразу мощность делить на 10
Чем больше электрический импеданс (Ом) тем легче усилителю, тем меньше он греется и меньше шансов что он у тебя перегорит. Но при этом уменьшается выходная мощность на динамическую головку, но увеличивается качество звука.
МаксУченик (232) 3 года назад
в соответствии с законом Ома — при увеличении сопротивления ток падает НО растет напряжение, при уменьшении сопротивления ТОК растет но напряжение уменьшается — к чему я это все, и 4 Ом плохо и 8 тоже если там нужно 6 Ом, так как греться он будет как утюг в любом случае! а при 6 не греется почти.. вот как это решить тоже не знаю, прицепил к 6 Омному усилку 8 Омные колонки греется как жаровня правда после изнасилования на полную мощность в течении 4-5 часов, НО с 6-Омной нагрузкой не греется так значительно, все в пределах нормы. посоветуйте что делать?
Усилитель Pioneer GM-A3602 Широкополосная АС EDGE EDPRO8M-E4 подскажите пожалуйста подойдут динамики к усилку или менее мощные лучше Широкополосная АС Kicx PRO 8M
ребят/ вопрос по заменяемости колонок/ щас куча разных усиков на алиекспресс/ у меня от телевизора есть динамик 16 ом/ не испортит усилок? обычно ж 4 Омные динамики/
наемникЗнаток (493) 6 лет назад
как ВСЕ уже ответили «чем выше сопротивление динамика, тем ниже нагрузка на усилитель»
16 омный динамик ничего испортить не может
Какая акустика лучше 4 ом или 8 ом
/ Мощность акустики 4 и 8 Ом
Страницы (4): 1 2 3 4 Следующая страница »
Каскадный режим | Линейный режим
Мощность акустики 4 и 8 Ом
Откуда: Черкассы
Сообщений: 947
Репутация: 113 Thanks: 189
Поблагодарили: 389 за 188 сообщения
#1
Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 10:15
На примере моих колонок Эрго 100, номинальная мощность 180 Вт, максимальная 300Вт. Колонки 4 Ом.
Номинальная, это долговременная без искажений, максимальная — это кротковременная. Здесь как бы все просто.
Вопрос в сопротивлении. если у меня 180Вт при 4 омах, следовательно у меня 90 Вт при 8 омах? или не так?
Имеется ввиду, что выбирая усилитель для этих колонок, нужно брать мощность 2 по 100вт 8ом? или 2 по 200Вт 8 ом?
Я понимаю, что лучше подбирать мощность с запасом и выкручивать ее до половины. Но все таки, на примере моих колонок, сколько на них нужно подавать Ват при 8 омах, что бы не сжечь
(Отредактировал 02-04-2022 в 10:19 serg450453.)
| Выразили согласие: |
Откуда: Димитровград
Сообщений: 715
Репутация: 19 Thanks: 194
Поблагодарили: 510 за 294 сообщения
#2
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 11:36
Успокойся, у тебя при такой мощности пищалки раньше времени сгорят чем выйдут на номинальный режим. Они в первую очередь страдают.
Ориентироваться лучше не на пиковую мощность, а на токовые характеристики усилителя. Неплохо бы знать внутренянку усилителя: суммарная ёмкость выходного каскада, на каких транзисторах собран, какие и сколько трансформаторов?
| Выразили согласие: |
Откуда: «Город бесов» ЕКБ
Сообщений: 930
Репутация: 45 Thanks: 111
Поблагодарили: 1094 за 613 сообщения
#3
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 12:06
Удвоение мощности при уменьшении вдвое сопротивления нагрузки это в идеале. На практике всяко бывает.
Некоторые усилители вообще начинают генерить на ВЧ при уровнях близких к предельному и тогда прощайте пищалки.
| Выразили согласие: |
Откуда: Черкассы
Сообщений: 947
Репутация: 113 Thanks: 189
Поблагодарили: 389 за 188 сообщения
#4
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 12:09
У меня сейчас усилитель от старых колонок Exposure 2010. На старых колонка его было более чем достаточно. С новыми колонками по звуку все устраивает, но мощности явно не достаточно. Из-за чего выбор стоит между
Exposure 3010 (2*110 Вт при 8 ом)
или
vincent sv-233 (2*200 Вт при 8 ом) или (2*280 Вт при 4 ом)
Из-за чего вопрос, при 8-ми омном усилении у меня 90 или 180 Вт в колонках?
Да, и еще, в характеристиках Exposure ни где не указана мощность при 4 омах, может его и вовсе нельзя использовать с такой акустикой?
| Выразили согласие: |
Откуда: «Город бесов» ЕКБ
Сообщений: 930
Репутация: 45 Thanks: 111
Поблагодарили: 1094 за 613 сообщения
#5
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 14:03
Экспоуж не только на 8 ом работает, на 4 Омах в версии s2 мощность 190 Вт.
Нет у усилителей восьмиомного усиления. Есть возможность работы на ту или иную нагрузку, в вашем случае это ваши 4 омные Кэнтоны. Но 4 Ома — это сферический конь в вакууме. Смотреть надо на график импеданса. Это сопротивление акустики на разных частотах. Например на 1кГц это может быть 4 Ома, а на 100 Гц падение до 3 или того меньше. Но акустика формально 4 Ома. Некоторые Бивни, например, имеют импеданс, который опускается локально до 2,8 Ом. И некоторые усилители их не «тащат». Буквально на небольшой громкости начинаются искажения.
| Выразили согласие: | ZLoDAY |
Откуда: Черкассы
Сообщений: 947
Репутация: 113 Thanks: 189
Поблагодарили: 389 за 188 сообщения
#6
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 15:23
А как правильно использовать стерео усилитель на фронтах? Выкрутить на 100% как это у мощника и так использовать, или выставить на 2/3мощности, или как лучше? что бы качественее звук был
| Выразили согласие: |
Откуда: Крым.
Сообщений: 2 193
Репутация: 116 Thanks: 4314
Поблагодарили: 946 за 681 сообщения
#7
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 15:25
Думаю на всю мощность выставлять нет смысла. Динамики могут сгореть.
(Отредактировал 02-04-2022 в 15:25 SUIGYNTOU.)
Гудение тяжелых струн.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
| Выразили согласие: |
Откуда: «Город бесов» ЕКБ
Сообщений: 930
Репутация: 45 Thanks: 111
Поблагодарили: 1094 за 613 сообщения
#8
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 15:28
Не совсем понял вопрос. «Фронты» и на максимум. Вы используете связку в многоканале с процессором?
| Выразили согласие: |
Откуда: Черкассы
Сообщений: 947
Репутация: 113 Thanks: 189
Поблагодарили: 389 за 188 сообщения
#9
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 15:37
(02-04-2022 15:28) operator писал(а): Не совсем понял вопрос. «Фронты» и на максимум. Вы используете связку в многоканале с процессором?
Я продал ЦАП из свой стерео системы и сейчас Exposure 2010 у меня стоит на преаут ресивера денон 3100 (на фронты) он по сути выполняет работу мощника фронтов ресивера. Exposure 2010 хоть и 2 по 50ВТ, но звучит гораздо интереснее чем усиление на фронты ресивера. Плюс таки образом немного разгружаю трансформатор ресивера, тем самым больше мощности идет на другие каналы.
Вот и думаю, как правильно использовать, какую громкость ставить?
(02-04-2022 15:25) SUIGYNTOU писал(а): Думаю на всю мощность выставлять нет смысла. Динамики могут сгореть.
Exposure 2010 мощность всего 2 по 50Вт, так что не сгорят
(Отредактировал 02-04-2022 в 15:38 serg450453.)
| Выразили согласие: |
Откуда: «Город бесов» ЕКБ
Сообщений: 930
Репутация: 45 Thanks: 111
Поблагодарили: 1094 за 613 сообщения
#10
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 15:52
Проще взять мощник Экспоуж или Аудиолаб какой нибудь. Раз уж всё равно работает процессор ресивера. Один раз настроил и забыл. А тут настроил, ктонибудь ручку повернул и по новой настраивай. А ещё лучше стерео и многоканал развести. Я уж лет 20 раздельно их пользую
| Выразили согласие: |
Откуда: Черкассы
Сообщений: 947
Репутация: 113 Thanks: 189
Поблагодарили: 389 за 188 сообщения
#11
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 16:55
(02-04-2022 15:52) operator писал(а): Проще взять мощник Экспоуж или Аудиолаб какой нибудь.
Это временное решение, продам Exposure 2010, куплю что то по мощнее и тогда вопрос закрою, а сейчас пока Exposure 2010 стоит на продаже, что бы не лежал без дела, использую
| Выразили согласие: |
Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514 Thanks: 11374
Поблагодарили: 9055 за 4264 сообщения
#12
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 17:17
Самая ущербная архитектура — это в ДК использовать мощник на фронты с запиткой от пре-аута рессивера.
В ДК улучшения мизер, в стерео просто ужос.
Плюс затраты на одно место и на два кабеля.
Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(. Ницше. )
| Выразили согласие: | operator |
Откуда: Kharkov
Сообщений: 2 950
Репутация: 1252 Thanks: 13362
Поблагодарили: 8064 за 2984 сообщения
#13
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 18:59
ТС . вы не правильно написали тему . акустика имеет мощность потребления при своем сопротивлении . которое написано на колонках . оно имеет четко определенное значение .
а вот усилитель может выдавать мощность в зависимости от сопротивления нагрузки которое вы подключили . при 4 омах нагрузки усилитель выдаст одну мощность . а при 8 омах будет другая .
| Выразили согласие: |
Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84 Thanks: 2157
Поблагодарили: 1292 за 767 сообщения
#14
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 19:03
(02-04-2022 15:23) serg450453 писал(а): А как правильно использовать стерео усилитель на фронтах? Выкрутить на 100% как это у мощника и так использовать, или выставить на 2/3мощности, или как лучше? что бы качественее звук был
Ваш подход патологически ущербен.
Отталкиваются исключительно от сопротивления АС и их долговременной мощности.
Если на АС написано 4 Ом о восьми омах для усилителя лучше не вспоминать от слова совсем.
Усилитель обязан работать на 4 Ома по паспорту. Если такой записи в паспорте нет, усилитель профнепригоден.
Далее, среди характеристик АС есть «Чувствительность». Это коэффициент преобразования электрической мощности в звуковое давление.
Дальше арифметика.
Из которой можно вполне рассчитать требуемые долговременную и кратковременную мощности усилителя.
А потом уже выбирать подходящий по мощности при работе на наргузку, равную номинальному сопротивлению АС.
Остальное бред собачий.
(Отредактировал 02-04-2022 в 20:03 vitamir.)
Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
| Выразили согласие: |
Откуда: Крым.
Сообщений: 2 193
Репутация: 116 Thanks: 4314
Поблагодарили: 946 за 681 сообщения
#15
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 19:10
Чтоб насладиться музыкой вовсе не обязательно врубать на максимум.
Гудение тяжелых струн.
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|
| Выразили согласие: | djon , gavrilka72 |
Откуда: Киев
Сообщений: 1 914
Репутация: 84 Thanks: 2157
Поблагодарили: 1292 за 767 сообщения
#16
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 19:15
Для того, чтобы качественно воспроизвести фонограмму в случае конкретных АС, услителя и КДП, необходимо создать в точке прослушивания комфортное звуковое давление.
Если буквы знакомы, а понимания нет, вдумчиво читаем работы Боба Каца для звукорежиссеров. Там почти на простых пальцах описана арифметика требуемого количества звука. Что вполне позволяет подобрать согласованную пару у силитель+АС.
(Отредактировал 02-04-2022 в 19:16 vitamir.)
Читать гораздо труднее, чем писать, но гораздо полезнее
| Выразили согласие: |
Откуда: Киев
Сообщений: 5 299
Репутация: 996 Thanks: 3300
Поблагодарили: 4650 за 2062 сообщения
#17
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 02-04-2022 19:26
Тело в музыке можно поддать проводами( сетевыми,межлочными и акустич).Но важнее это ток усилителя..Тогда и на небольш громкости все буде в кайф даже ночью )..Это касается тяжелой акустики. С чуйкой хорошей.. можно просто хороший усилитель 60-100 ват
(Отредактировал 02-04-2022 в 19:36 Эстет Звука.)
Ура!Я уже Молодой Пенсионер!!
| Выразили согласие: | t.800 |
Откуда: Днепр
Сообщений: 172
Репутация: 722 Thanks: 1448
Поблагодарили: 708 за 165 сообщения
#18
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 03-04-2022 11:40
для таких АС рассматривать усилитель меньше 100 ватт при 8 ом даже нет смысла
| Выразили согласие: |
Откуда: Димитровград
Сообщений: 715
Репутация: 19 Thanks: 194
Поблагодарили: 510 за 294 сообщения
#19
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 03-04-2022 12:26
Опять 25. Практически любой интегральный усилитель harman /kardon их раскачает на ура. Неважно сколько в нём Ватт. Главное это токовые усилители и акцент у них поставлен на энергетику звука. Только в нём не будет утончённости exposure.
| Выразили согласие: | artshop |
Откуда: Черкассы
Сообщений: 947
Репутация: 113 Thanks: 189
Поблагодарили: 389 за 188 сообщения
#20
RE: Мощность акустики 4 и 8 Ом / 04-04-2022 09:36
(02-04-2022 17:17) artshop писал(а): Самая ущербная архитектура — это в ДК использовать мощник на фронты с запиткой от пре-аута рессивера.
В ДК улучшения мизер, в стерео просто ужос.
Плюс затраты на одно место и на два кабеля.
Верю, но я ухожу от стерео, наигрался, помаленьку все продается. Колонки продавать не хочу, так как у меня практически весь комплект 7,2 из линейки ЭРГО. Осталось только боковые сораунды заменить.
Подключил я это все просто к ресиверу 3100, послушал, всплакнул, повесил на фронты Exposure 2010, который типа 2 по 50 вт. В итоге получилось громкости больше и звук собрался в кучу. ПОНЯТНО, когда это работало с моим ЦАП (проданым), звук был лучше, но меня устраивает и так.
Из-за чего собственно и возник вопрос поставить мощник на фронты.
Теперь второе, по настройке аудисей. Подключил я Exposure 2010, выкрутил звук на максимум (сделал имитация мощника) включаю Аудисей, во время теста думал динамики с фронтов повылетают. Следовательно если бы я поставил какой то винсент с 300Вт при 4 омах, колонкам был бы кирдык. Из-за чего я выставил звук ровно на 12 часов, настройка прошла успешно.
Получается мощник больше 30Вт на преауты ставить нельзя? получается нужно покупать усилитель, например на 100 Вт, и во время работы кинотеатра ставить его на 9 часов, настраивать, а когда хочется что бы погупало, крутить громкость усилителя в ручную.
Вроде где то видел, что у некоторых ресиверов, можно выставить назначение усилителя, и показать что будет работать мощник на фронтах, но у меня вроде такаой настройки нет.