Как из меандра сделать синусоиду
Меандр в синусоиду
VadimKHL: Хочу сделать преобразователь напряжения 12/220в. Есть покупной, но у него на выходе модифицированная синусоида. Это не подходит. Как можно на выходе пика меандр преобразовать в синусоиду?
Ответов — 66, стр: 1 2 All
Alex1983: Из меандра можно получить только синусоидальный ток но не напряжение выделив первую гармонику за счет применения LC фильтров высших гармоник, но это приводит к снижению КПД. Самый лучьший способ это применение ШИМ для формирования напряжения. Я хотел бы вас попросить нарисовать схему силовой части этого преобразователя так как мне интересно как вы планируете синусоидальный сигнал 12В преобразовать в 220. Здесь обсуждалась подобная тема но для 3-х фаз, просто принцип работы одинаковый.«http://www.pic.borda.ru/?1-14-0-00000022-000-0-0-1231153815»
VadimKHL: Схема простая, т.к имеется два источника 12в (точнее один 24в аккумулятор). http://s59.radikal.ru/i164/0901/8b/e4086e0f06f2.jpg Просто я не дружу с LC фильтрами поэтому и спрашиваю.
Dmitry Dubrovenko: VadimKHL, а Вам так уж необходима синусойда? Сейчас ведь большинство БП — импульсные, а для них, даже в переменное преобразовывать необязательно.
VadimKHL: Этот преобразователь для котла отопления, а в нём стоит асинхронный двигатель,так что нужна синусоида.
Ewgen: Ого,а на долго в таком случае хватит аккумулятора ?
igor: Хватит надолго. Котёл, газовый, работает от сети. А преобразователь нужен, для случая пропадания сетевого напряжения. Мне тоже такую прибамбасину сделать нужно. Недавно, около часа электричества не было и котёл, естественно погас. А был бы бесперебойник, небыло бы проблем.
Alex1983: Прошу прощения VadimKHL я не понял как в представленной вами силовой схеме вы делаете сунусоидальный сигнал? Тут простите будет не синусойда а каратыш на каратыше. Я не зря спросил именно про силовую часть так как это чут ли не самое главное во всей вашей задаче.
VadimKHL: Не какого кз здесь не будет. Полусинусоиды смещены на 90 градусов. Вот: http://i003.radikal.ru/0901/52/84f31453c4e2.jpg Вот схемка для однополярного напряжения: http://i002.radikal.ru/0901/6d/fe41b878626c.jpg А вот как изменить меандр с выходов пика в синусоиду, я хочу поинтересоваться у вас. Есть большие минусы, плохое кпд, высокие теплопотери. Что если сделать сам преобразователь импульсный (оставить эту меандру на входе), а в синусоиду преобразовать уже на выходе трансформатора? Такое возможно?
Alex1983: Двойное преобразование это не рационально, тем более в высоковольных цепях. Я так понимаю вы хотите этим преобразователм крутить эл. двигатель, если да то напишите что за тип двигателя используется? Так как я не пойму почему вас не устраивает ШИМ метод формирования сигнала. Однофазный ШИМ преобразователь будет проще реализовать чем двойное преобразование которое вы предлагаите. Да и к тому же 50гц меандр трансформатором будет видоизменен почти до неузноваимости. С очень заваленными фронтами.
Алексей: Между прочим в промышленных упсах применяется именно ШИМ, т.к. с ним гораздо проще получить синусоиду. Так же можно попробовать получить синусоиду при помощи ЦАП, но в любом случае на выходе нужно ставить фильтры. А из меандра Вы сможете получить только что то очень отдаленно напоминающее синусоиду.
RW1ZK: Можно получить синусоиду применив фазовращатель. Для начала нужно повернуть площадку на 90 градусов, после чего диодным ограничителем срезать пики сигнала и полученное отфильтровать ФНЧ.
Alex1983: Самое главное что синусоидальный сигнал управления молучить можно хоть синусоидальный хоть какой, вопрос остается с силовой частью так как конечьно если нагрузка будет 50 Ват то это еще терпимо, но я понимаю что речь идет о кВатах в этом случае выходные транзисторы должны работать только в ключевом режиме а тоесть с применение ШИМ. Все другие варианты будут приводить к тому что тепловая мощьность выделяемая на колекторе транзистора будес соизмерима с мощьностью в нагрузке. Тоесть надо привентить рельсу к силовому транзистору для теплоотвода и то это не сильно поможет.
RW1ZK: Alex1983 пишет: если нагрузка будет 50 Ват то это еще терпимо, но я понимаю что речь идет о кВатах в этом случае выходные транзисторы должны работать только в ключевом режиме И в линейном. См. ниже. Alex1983 пишет: надо привентить рельсу к силовому транзистору для теплоотвода и то это не сильно поможет. Применять мощные транзисторы.
igor: Да откуда там киловатты? Мощность циркуляционного насоса — 40 ВТ Мощность вентилятора(если он есть) — 50ВТ Плата управления — потребляет мизер. VadimKHL, какой у Вас котёл?
miv: Посмотри: http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/
Viktor_VK: Не примите за рекламу, но «Авалон Резерв-250» очень хорош. Испытан на всех типах котлов. Диапазон вход.напряжений от 130 до 300V (если Вам нужен ИБП для котла + нормализатор). Такой прибор стоит 1400 грн. Есть Авалон Синус 500 (нормализатор с двойным преобразованием) цена 1050грн. http://www.stroimdom.com.ua/forum/archive/index.php/t-11659.html Вот нашел в инете, набрал в поисковике «Бесперебойник для котла» и много еще чего. Задача как стоит — обязательно самому собрать или подойдет и покупной. Котлы очень чувствительны к форме синусоиды. Стоит ли заморачиваться?
VadimKHL: Думаю стоит собрать самому, т.к. 1000 грн. не маленькие деньги. Стабилизатор уже есть. Котёл у меня Рысь. Igor прав, не каких там киловатт не будет, мощность по паспорту 130 ватт (двигатель 85ватт). Т.е преобразователь ватт на 150 надо. У котла уже стоит МК для принудительного его выключения (подключен к внешнему датчику котла), то есть хочется использовать МК в преобразователе.
igor: На завтра, курс 10гр.=35,89руб. 1400×35,89:10 =5024руб. Плюс почтовые расходы. Да я воробья, в поле, лопатой загоняю. Да что у меня, руки отсохли, что ли?
VadimKHL: Да, с темой я промахнулся. Надо было назвать преобразователь 12/220. Хорошую схемку нарыл MIV. Спасибо. Давайте попробуем её модернизировать с наклоном на PIC. 1 что приходит в голову, выбросить DA2 TL494. Вместо неё использовать аппаратный или программный ШИМ пика. Стабилизацию можно вообще не делать, или делать с использованием АЦП или компаратора. Идём дальше. DD1 К561ЛЕ5 и DD2 К561ТМ2 пока оставляем (меандр в синус) или можно попробовать схемку RW1ZK. Вам тоже спасибо. Интересная схемка. Только к ней надо будет добавить инвертор. Надо попробовать и то и другое, посмотреть где лучше качество. Увеличение мощности я думаю не составит труда. Это пока оставим. Разбираюсь что делают DA3 и DA4 .
VadimKHL: Извиняюсь, ошибочка. Меандр в синусоиду выполняет схема на DA1. А вот DD1 К561ЛЕ5 и DD2 К561ТМ2 я так понимаю нам не к чему.
VadimKHL: Собрал схему вот этот кусок схемы: http://i063.radikal.ru/0901/02/2721bddcf115.jpg Подал показанную меандру, на выходе нет синусойды. Где то неисправность. В точке 2 такая картина: http://s61.radikal.ru/i171/0901/b4/0cac75f6eb7a.jpg Получается что DD1 К561ЛЕ5 и DD2 К561ТМ2 надо ставить обязательно. Кто нибудь может попробовать собрать этот кусок схемы и посмотреть на результат? Думаю у меня операционики дохлые (поставил 2 LM393N).
Алексей: В общем то именно это и должно быть в точке 2. R20 R21 по сути это ЦАП. DD1 К561ЛЕ5 и DD2 К561ТМ2 Ставить обязательно, ведь это и есть генератор, который вырабатывает эти самые ступеньки. Микросхема DA1 фильтрует эти самые ступеньки и Превращает входной сигнал в что то более менее похожее на синус. Нижние два операционника видимо дают какой то сигнал, и вобщем то думаю не нужны. Это лучше всего посмотреть в описании или по полной схеме. Хотя возможно они сдвигают этот самый синус на 180 градусов для формирования отрицательного полупериода синуса.
VadimKHL: Алексей вот ссылка на полную схему с описанием: http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/
igor: Доходчиво рассказано о работе TL494http://gauss2k.narod.ru/jab/ims02.htm Здесь началоhttp://gauss2k.narod.ru/jab/ims01.htm
kaligraf: VadimKHL пишет: вот ссылка на полную схему с описанием: http://radiokot.ru/circuit/power/converter/19/ Посмотрел на схему силовой части — выглядит вполне работоспособной. Не хватает только диодов на выходах силовых ключей(параллельно КМОП транзисторам). А управление всей этой схемой вполне можно на МК сделать. Если управляющая часть уже собрана , то посмотреть осцилом форму импульсов и повторить то-же самое на МК.
igor: Тоже самое повторять не надо. Надо стремится к большему количеству ступенек. Чем больше ступенек, тем плавнее будет синусоида.
Алексей: igor пишет: Надо стремится к большему количеству ступенек Во-во, и в результате придем к ШИМу, потому что получить синусоиду допустим таким способом нужны ступеньки разной длительности. Когда напряжение нарастает от нуля тут будут самые крутые ступеньки, а значит минимальная длительность импульса, по мере приближения к пику длительность будет все больше, потом обратный процесс. Иначе получим не синус, а треугольник. Скорее всего лучше всего будет взять внешний ЦАП и управлять им с контроллера по необходимому закону, а выходной сигнал подавать в точку 2 по первому урезанному рисунку. Стоп. тут какой то изврат на радиокоте, там же на выходе ТЛ494 по моему и есть шим, который управляет выходными драйверами ХИП, если так то не стоит извращаться подать на эти самые драйвера тот же ШИМ с контроллера и все. Зачем десять раз преобразовывать? Если можно сразу сформировать то, что нужно. Если я не прав, поправьте.
igor: Правильно. эта микросхема и есть ШИМ преобразователь.
Алексей: Выходные транзисторы работают в ключевом режиме, а дросселя с трансформатором этот шим сглаживают, вопрос только в том, какое значение частоты шима выбрать. Если транзисторы использовать в линейном режиме это чревато, через них пойдет очень большой ток даже с небольшой нагрузкой. если прикинуть на нагрузке в 60 Ватт, в ней потечет ток около 0,25 А. С учетом коэффициента трансформации около 18 через транзисторы пойдет ток в 4,5 А. Это без учета КПД трансформатора и потерь, причем округлено все в меньшую сторону. Думаю если точнее посчитать получится никак не меньше 5 А(правда надо сказать что напряжение при расчете мощности порубится пополам, т.к. открыты в любой момент сразу два транзистора). А теперь прикиньте кому охота выделяемую мощность на ключевых транзисторах работающих в линейном режиме. Думаю тепловыделение будет бешенным.
VadimKHL: Я правильно вас понял, что не нужно ставить не каких TL494 и всего остального, нужен только PIC, 2 ЦАП и подключаем это к драйверам HIP? Какой сигнал с ЦАП в этом случае должен быть сформирован?
VadimKHL: Зачем вообще нужен ЦАП не пойму?
VadimKHL: Посмотрел как работает усилитель класса D, в голову пришёл такой вариант. PIC выдаёт синусоиду разложенную на ШИМ, вот такую: http://s60.radikal.ru/i167/0901/0e/749eb0252a96.jpg Этот сигнал сразу подаём на драйвера HIP. Такой вариант возможен?
Алексей: VadimKHL пишет: Какой сигнал с ЦАП в этом случае должен быть сформирован Не нужно никакого ЦАП в этом случае. внимательней прочитайте прдыдущие посты. На драйвера подаем сразу сигнал ШИМ с контроллера.VadimKHL пишет: Этот сигнал сразу подаём на драйвера HIP. Такой вариант возможен? Именно об этом я и говорил. Обратите внимание на то, что там два сигнала ШИМ, одинаковые, но сдвинутые по фазе относительно друг друга. Это очень важно, т.к. в течение оддного полупериода должны работать одни 2 транзистора, пропуская ток через обмотку транса в одну сторону, а в течение другого, другая пара транзисторов, пропуская ток через обмотку транса в другом направлении.
VadimKHL: А какую частоту ШИМа лучше выбрать для этого преобразования и как рассчитать выходной фильтр? (Хочу попробовать написать программу для вывода синусоиды в ШИМ, подключить фильтр и посмотреть что получается).
Alex1983: По поводу частоты то тут из практического опыта совет чем больше будет частота тем больше вы будете приближаться к синусоидальному сигналу. Но и сильно завышать не стоит в пределах от 5-8 кГц для начала опробуйте. Еще для упрощения задачи можно использовать табличные значения времени. Просто рассчитываете, делаете таблицу и используете в качестве задания для допустим TMR1 таймера. Я так и сделал. программа получается не большая и в принципе работоспособная. «Алексей» Прав у вас на рисунке используется двух полярный ШИМ это не очень хороший способ формирования сигнала так как в связи с непредвиденными ситуациями один из транзисторов может просто и банально не закрыться что и приведет к выходу из строя всей силовой части а может и всего преобразователя. Выход более менее рабочий это ШИМ однополярный. Еще вот какой вопрос по поводу защиты это не мало важно обдумайте и его тоже. Я Использовал трансформаторы тока на выходе с инвертора. более менее хорошая и чувствительная защита. От каратыша может быть и не спасет просто не успеет в силу инерционности а вот к примеру если насос у ваз заклинит, может и выручит.
VadimKHL: А что насчёт фильтра? Как его рассчитать?
Alex1983: VadimKHL по поводу сглаживающих фильтров, опробуйте схему просто без них для ваших подребностей они скорее всего и не пригодятся. В качестве силовых ключей предлогаю использовать IRFZ44V они сразу идут с обратным диодом в нутри. Силовую схему предлогаю вот какую http://slil.ru/26561454 первичьная обмотка намотана встречно друг другу, этим вы упростите и удешивите схему, единственное это немного выростет размер трансформатора. Хотя за счет того что у вас акамулятор на 24В соответственно и число обмоток будет меньше.
VadimKHL: Спасибо за схемку. Но хочется пока посмотреть что выходит с ПИКА, сам вид синусоиды, чтоб если что поправить её, а без фильтра не как. Частота ШИМа 5000 Гц. Какой нужно поставить фильтр что бы сгладить ШИМ на этой частоте и посмотреть на форму синусоиды?
VadimKHL: И ещё, Alex1983, к вашей схеме нужно ставить драйвера (допустим те же HIP)?
Alex1983: да небудет там никакой синусойды будет просто ШИМ сигнал по синусоидалному закону если конечьно вы будете расчитывать его по этому закону. Вы определитесь тогда как вы хотите этот сигнал формировать вообще, каким модулем в пике вы хотите это реализовать а то как то получается что даже этого в принципе вы так и не озвучили.
Как из меандра сделать синусоиду
| Текущее время: Вт апр 30, 2024 10:31:31 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа
преобразование меандра в синусоиду
| Страница 1 из 1 | [ Сообщений: 7 ] |
Заголовок сообщения: преобразование меандра в синусоиду
Добавлено: Вс июн 14, 2015 23:02:19
| Прорезались зубы |
Приветствую всех)
Возник вопрос — собственно, как преобразовать меандр в синусоидальные колебания? Интересуют простейшие способы, без получения чистейшей синусоиды, без подавления гармоник и т.д. Может, как-то возможно конденсаторами это сделать?
Заголовок сообщения: Re: преобразование меандра в синусоиду
Добавлено: Пн июн 15, 2015 00:33:07
| Собутыльник Кота |
Два интегратора на ОУ превратят меандр в два куска параболы, сшитые в нуле. От синусоиды на осциллографе не отличите. Амплитуда будет зависеть от частоты.
Если частота не меняется, то можно LC-контур раскачивать меандром, а снимать с него синус. Сдвиг фаз между синусом и меандром будет постоянный.
Частота/напряжение/токи какие планируются?
Заголовок сообщения: Re: преобразование меандра в синусоиду
Добавлено: Пн июн 15, 2015 00:47:54
| Это не хвост, это антенна |
Меандр — симметричный несинусоидальный сигнал. Следовательно в спектре присутствуют сиСуноиды только нечётных гармоник частоты. 1, 3, 5 -я и тд. Самое простое — отфильтровывать высшие частоты.
| Вложения: |
| Безымянный.JPG [89.55 KiB] Скачиваний: 2079 |
Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет
Заголовок сообщения: Re: преобразование меандра в синусоиду
Добавлено: Пн июн 15, 2015 08:38:26
| Нашел транзистор. Понюхал. |
Ariadna-on-Line писал(а):
Меандр — симметричный несинусоидальный сигнал. Следовательно в спектре присутствуют сиСуноиды только нечётных гармоник частоты. 1, 3, 5 -я и тд. Самое простое — отфильтровывать высшие частоты.
Да. Но, только, если частота меандра/синусоиды постоянная.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Заголовок сообщения: Re: преобразование меандра в синусоиду
Добавлено: Пн июн 15, 2015 15:15:02
На логическом элементе 561ТЛ1 собран генератор меандра (почти меандр), далее следует усилитель-интегратор, в результате на выходе имеем синусоиду. Если имеется готовый генератор, то делают только правую часть схемы. (настроечный элемент обозначен) и его номинал зависит от частоты.
При питании 8-9В, амплитуда синусоиды достигает величины — 4 — 5 В.
Как из меандра сделать синусоиду
| Текущее время: Вт апр 30, 2024 10:31:31 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Синусоидальный сигнал из меандра- как?
| Страница 1 из 2 | [ Сообщений: 28 ] | На страницу 1 , 2 След. |
Заголовок сообщения: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Сб янв 05, 2013 22:41:02
| Первый раз сказал Мяу! |
Здравствуйте.
Начну сначала.
Для отслеживания перемещения рабочего органа в станке хочу приспособить индуктивную линейку (по сути трансформатор с плоскими печатными обмотками). Для ее работы нужно подать синусоидальный сигнал с частотой 1,5кГц и амплитудой 8-10В.
Для отслеживания перемещения линейка подключается к специализированному контроллеру, который с одной стороны выдает меандр с амплитудой 3,3В (однополярный сигнал), а с другой стороны считывает с головки линейки два сигнала (синус и косинус), причем считывание привязано к частоте исходящего сигнала.
Собственно вопрос: как из меандра получить синусоидальный двухполярный сигнал?
Как получить синусоиду однополярную (правда не очень правильной формы), схему нашел, на операционном усилителе, а как получить двухполярный не знаю.
Помогите, ткните носом где, что почитать.
П.С. Доступные напряжения 3,3В, 5В, +12 и -12В.
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 13:47:25
1. самый простой способ — это колебательный контур/LC фильтр, настроенный на целевую частоту.
2. более сложный, но более качественный способ — два колебательных контура: последовательный и параллельный, настроеные на целевую частоту.
3. самый лучший — синтезировать процессором ШИМ сигнал, и отфильтровать лишние его гармоники.
двуполярный сигнал получается с помощью конденсатора, смещающего однополярный сигнал по постоянному напряжению относительно общей точки.
_________________
» Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии»
У.Н. Румфорд.
———-
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. «Легион»
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 15:28:35
Из меандра можно получить синус посредством фильтрации высших гармоник с помощью ФНЧ. Активный ФНЧ на ОУ несложно сделать, теми же ОУ можно усилить сигнал и сместитьего уровень.
Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 20:40:32
Можно и вот так .
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=102907
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 20:50:34
все эти схемы разновсячески крутят фазу, а это можт оказаться немаловажным. всё-же синтезатор на контроллере лучше.
_________________
» Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии»
У.Н. Румфорд.
———-
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. «Легион»
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 21:10:52
| Первый раз сказал Мяу! |
Это ведь схемы самостоятельных генераторов?
А мне нужна привязка к исходящему сигналу с моего контроллера, причем он может выдавать только цифровой сигнал 1 и 0.
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 21:18:05
если Вашему контроллеру хватает ресурсов, сделайте синтезатор ШИМ( где длительность импулься будет пропорциональна напряжению синусоидального сигнала) на нём, если не хватает, придётся делать отдельный, синхронизируемый, в пределах одного периода, синтезатор на отдельном контроллере.
_________________
» Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии»
У.Н. Румфорд.
———-
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. «Легион»
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 21:24:54
| Первый раз сказал Мяу! |
Понимаете в чем дело, это промконтроллер, и функциональность у него заложена производителем.
Если в двух словах, это ЧПУ контроллер управления станком, и в качестве обратной связи он может использовать датчики на выходе которых либо квадратурные сигналы А, В и индекс-метка, или резольверы, с выходом синус-косинус.
Алгоритм опроса этих датчиков я изменить не могу.
А мне занедорого достались индуктивные линейки, вот я и хочу их приспособить.
Вот, как то так.
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 21:30:31
это значит, что придётся городить синхронизируемый синтезатор на отдельном микроконтроллере.
_________________
» Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии»
У.Н. Румфорд.
———-
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. «Легион»
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 21:32:49
| Первый раз сказал Мяу! |
А та схема, что я нашел? Чем она плоха?
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 21:37:42
у Вас там только схема фильтра гормоник. сам синус там формируется посредством цифро-аналогового преобразования. цифровой ШИМ, это тоже один из методов цифро-аналогового преобразования.
_________________
» Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии»
У.Н. Румфорд.
———-
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. «Легион»
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 21:54:00
| Первый раз сказал Мяу! |
Прошу прощения, не всю информацию дал.
В схему кое, что добавил.
И вот результат симуляции.
Правда еще не знаю, повлияет ли на работоспособность смещение сигнала по времени?
| Вложения: |
| генератор1.JPG [144.21 KiB] Скачиваний: 1724 |
| генератор.JPG [168.5 KiB] Скачиваний: 1810 |
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 21:58:47
очень сильно подозреваю, что значение смещения фазы и его(смещения) стабильность будет гораздо важнее, чем частота.
_________________
» Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии»
У.Н. Румфорд.
———-
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. «Легион»
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 22:02:14
| Первый раз сказал Мяу! |
Хорошо, а тот вариант который вы упомянули (с синхронизацией), это какая то стандартная схема или нужно проектировать?
Или, возможно ли добавить в схему какой либо регулятор, чтобы подстроить смещение фазы?
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 22:19:38
ukr-sasha писал(а):
стандартная схема или нужно проектировать?
нужно проектировать.
ukr-sasha писал(а):
возможно ли добавить в схему какой либо регулятор, чтобы подстроить смещение фазы?
да, возможно. см. «фазовращатели» только любой регулятор ухудшает стабильность. ИМХО, у Вас какая-то слишком нестандартная задача. может, лучше исходя из генератора синуса, формировать меандр для синхронизации?
_________________
» Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии»
У.Н. Румфорд.
———-
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. «Легион»
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 22:25:14
| Первый раз сказал Мяу! |
Спасибо, буду думать.
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Пн янв 07, 2013 23:14:37
Если частота сигнала невысокая, скажем до 100 кгц, можно меандр (со скважностью 2) преобразовать в треугольник с помощью интегратора на ОУ, а из треугольника получить синус диодными ограничителями.
http://www.seekic.com/circuit_diagram/Basic_Circuit/Triangle___sine_wave_converter_circuit.html
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Вт янв 08, 2013 09:37:50
Так уже давали на двух транзисторах .
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Вс янв 18, 2015 18:37:43
| Открыл глаза |
Спрошу здесь, дабы не плодить темы. Собираю генератор на мощность где то 100Вт, нагрузкой которого будет служить мощный пьезоэлемент. Топология генератора — полумост, на выходе естественно меандр нужной частоты и напряжения. Пьезоэлемент как известно — нагрузка активно — емкостная на частоте резонанса и стоит вопрос по согласованию его с генератором. В простейшем случае это осуществляется подключением дросселя последовательно с резонатором, который на частоте резонанса обеспечивает компенсацию емкостной составляющей и одновременно получается фильтр основной гармоники. На фото — Сn — емкость собственная пьезоэлемента, R — обозначает активные потери на частоте резонанса — заменяет последовательный контур резонатора. В некоторых случаях применяют параллельно резонатору параллельный добавочный колебательный контур вместе с последовательным, включенным последовательно цепи резонатора. Вопрос — конкретно по добавочной индуктивности, и рассчету простейшего фильтра который приведен на схеме, в соответствии с чем выбирается его индуктивность? Точнее какое характеристическое сопротивление lc цепи нужно выбрать чтобы передать максимальную мощность в нагрузку, а также поддержать ток протекающий через нее гармоническим? Как будет воздействовать изменение сопротивления нагрузки на фильтр? Будет ли правильным выбрать характеристическое сопротивление равным сопротивлению нагрузки?
Заголовок сообщения: Re: Синусоидальный сигнал из меандра- как?
Добавлено: Вс янв 18, 2015 19:43:54
| Держит паяльник хвостом |
Из двуполярного меандра получить двуполярную синусоиду очень просто. Не знаю, почему тут насоветовали так сложно и с три короба. Загляните в Радио№1, за 1987г.,стр.56. Широкодиапазонный функциональный генератор. Элементы R8,R9,VD1,VD2,R14,R15,VT2. Но исходный меандр должен быть двуполярным.
Однополярный sin берётся с коллектора транзистора, пропустив его через ёмкость,получаем двуполярный сигнал, т.е. сигнал, который «колеблется» относительно нуля. Пропустив его через диоды (в соответствующей полярности), можно выделить положительное или отрицательное напряжение. Так работает, кстати, АМ-детектор. Вы хотите получить наоборот — из двуполярного однополярный. Подайте его через С на эмиттерный повторитель и получите на выходе однополярный. Если пропустите его через С, он снова станет двуполярным.
И неизвестно ещё вот что. Какой исходный сигнал? Если это ОДНА частота, это одно решение, если с изменяющейся частотой, то совсем другое.
Также интересная информация в Радиолюбителе, 2000г., №10, стр.30. Там проебразователь на 3-х МС.
| Страница 1 из 2 | [ Сообщений: 28 ] | На страницу 1 , 2 След. |
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y
Работоспособность сайта проверена в браузерах:
IE8.0, Opera 9.0, Netscape Navigator 7.0, Mozilla Firefox 5.0
Адаптирован для работы при разрешениях экрана от 1280х1024 и выше.
При меньших разрешениях возможно появление горизонтальной прокрутки.
По всем вопросам обращайтесь к Коту: kot@radiokot.ru
©2005-2024
Меандр В Синусоиду
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
Поделиться
Последние посетители 0 пользователей онлайн
- Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
Объявления
Сообщения
С виду все хорошо. Фазу повторитель практически не трогает. В токи подпредельные, для модели 2SK208 в мультисиме, можно не загонять. Он и при меньших прекрасно справляется. На кой его лишне греть.
@Less MARGARITAS ANTE PORCOS.
после ремонта (то так, порядок на рабочем месте наводил, присматривался. ) без фазы и прочей мазы, он ещё и «Нулевой». не рекомендую в плохом сетапе, с подачей по питанию (дорожка, сопротивление. ) — пукает и все изъяны вылезают. симу не выкладываю, т.к. с 50К квадратом в ошибку улетает, после минуты, двух, но это может быть и норма (для этого симулятора)
Допуски или пренебрежение кое для студентов первоочередно.
Alex-007, верно. Мощности силовика (ОСМ-0,1) действительно не хватает. Напряжение просаживается, но на 10 ватт пока хватит для ознакомления и настройки, потом заменю. Вот скрин того, что видно на мониторе. VIT13, все переменники на драйвере работают в нормальной нагрузке, на катоде 0,001 Вт., анод 0,031 Вт., единственное анод фазоинвертора с небольшим превышением 0,136 Вт, но ни как не влияет, после замены на полуватный ничего не изменилось. Это при 4х вольтах на выходе, на входе 300 миливольт.
Так если вникать в вопрос полностью, а не половинчато, то врубиться в тему придется. Все зависит от конечной цели. Товарища не устроили гармоники на 1кГц, судя по скрину. При этом, там на 2кГц уже -157 градусов поворота!
Это ответ на вопрос темы, т.к. пароль на рабочую программу устанавливает создатель этой рабочей программы.